| Forme d'onda [messaggio #16009] |
gio, 21 aprile 2011 16:37  |
 John The Petru
Messaggi: 264
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Sull'onda di questi 3d musico-tecnologgici, per caso qualcuno conosce
un programma per generare (in entrambi sensi(=calcolare e far
riprodurre) delle forme d'onda decise dall'utente, mediante formule
matematiche o anche semplicemente disegnandole?
Imparando le codifiche di mp3 o robe simili potrei scrivere
direttamente il file ma mi sembra francamente da pazzi...
E sarebbe pure meraviglioso se potessi aggiungere e togliere forme
d'onda a suoni già registrati (ho intenzione di fare un po' di
esperimenti di campionamento)
Grazie in anticipo ;-)
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| Re: Forme d'onda [messaggio #16019 è una risposta a message #16016] |
gio, 21 aprile 2011 17:44  |
L'Esattore
Messaggi: 608
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Il 21/04/2011 17:13, John The Petru ha scritto:
> Lo conosco, ma non ho bisogno che le disegni e basta, (quello me lo
> faccio anche su un foglio)
non è esattamente la stessa cosa, se prendi alcune forme d'onda tipiche
(che so, dente di sega e rect) e le combini, mi sembra un filo
complicato e stupido mettersi lì a farle a mano.
> ho bisogno che le riproduca, che me le faccia
> sentire
avevo capito, infatti c'è un toolbox apposito, il signal processing toolbox.
> Se so come funziona la codifica mp3 (per esempio) potrei scrivere io un
> mp3 che contiene un'onda con una certa forma e frequenza, ma è
> dannatamente da pazzi.
cioè ti metti a disegnare su un foglio una forma d'onda, poi trovi il
modo di campionarla e quantizzarla a mano (con un segnale analogico non
ci fai niente, ti serve un segnale digitale fatto di 0 e 1 da scrivere
nel tuo file)?
> Ecco questo è interessante
Eccerto che lo è. Fare quello che hai scritto sopra (scrivere un file
digitale da zero, qualsiasi sia la codifica) è impossibile per alcune
ragioni fondamentali di realizzabilità.
Invece studiando la teoria dei segnali si possono fare cose interessanti
sulle forme d'onda, passando sempre e comunque (per comodità e per
semplicità) al dominio della frequenza, tramite Trasformata (discreta)
di Fourier.
Dai un'occhiata alle pagine di wiki inglese sulla teoria dei segnali,
sulla trasformata di fourier, sulla FFT. Soprattutto la conversione A/D
è molto interessante e riguarda quanto chiedi nel tuo post. Dopo aver
letto questo cerca qualcosa sui filtri e riuscirai a "togliere" una
forma d'onda (ammesso che tu ne conosca la frequenza) ad un file audio.
Più o meno (c'è l'aliasing da non sottovalutare).
Penso che anche software semplici come audacity permettano di filtrare
(almeno mediante filtri passa-basso e passa-banda).
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| Re: Forme d'onda [messaggio #16020 è una risposta a message #16009] |
gio, 21 aprile 2011 17:44 |
Federico Spano'
Messaggi: 483
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On Thu, 21 Apr 2011 16:37:28 +0200, John The Petru
<davi2500@tiscali.it> wrote:
>Sull'onda di questi 3d musico-tecnologgici, per caso qualcuno conosce
>un programma per generare (in entrambi sensi(=calcolare e far
>riprodurre) delle forme d'onda decise dall'utente, mediante formule
>matematiche o anche semplicemente disegnandole?
>Imparando le codifiche di mp3 o robe simili potrei scrivere
>direttamente il file ma mi sembra francamente da pazzi...
>E sarebbe pure meraviglioso se potessi aggiungere e togliere forme
>d'onda a suoni già registrati (ho intenzione di fare un po' di
>esperimenti di campionamento)
>
>Grazie in anticipo ;-)
Anticamente c'era qualcosa che importava liste di numeri, insomma file
in excel contenenti i valori derivati dal campionamento, mi pare che
fosse Cooledit. Se è lui, trovi facilmente in giro le vecchie
versioni.
Per il filtraggio, gia' Cooledit e ancora meglio la sua versione
attuale (Adobe Audition) ti permette di fare filtraggi basati su FFT
(tu gli dai un'onda di cui lui fa la FFT e poi la sottrae a quella che
vuoi filtrare). Da qualche parte ho visto parlare anche di filtraggi
basati su wavelets, ma non ricordo se fosse per l'audio.
Ovviamente per lavori poco onerosi (pochi secondi) puoi farlo da te,
senza FFT, se trovi qualcosa che ti esporta l'onda sotto forma di
lista di numeri. Ma credo appunto che ci siano diversi programmi che
lo fanno, forse il vecchio Cooledit, in ogni caso è roba che si usa
molto nelle università - credo.
--
Federico Spano'
"per un docente delle superiori i periodi di ruolo trascorso alle scuole
medie vale prima del passaggio di ruolo vale quanto quello delle superiori o
la metà?"
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| Re: Forme d'onda [messaggio #16024 è una risposta a message #16019] |
gio, 21 aprile 2011 17:58 |
John The Petru
Messaggi: 264
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L'Esattore pretended :
> non è esattamente la stessa cosa, se prendi alcune forme d'onda tipiche (che
> so, dente di sega e rect) e le combini, mi sembra un filo complicato e
> stupido mettersi lì a farle a mano.
Si, oddio, più che a mano a mente, non mi serve calcolare esattamente
ogni punto per sapere come è fatta una curva!
> avevo capito, infatti c'è un toolbox apposito, il signal processing toolbox.
Ah, ottimo!
> cioè ti metti a disegnare su un foglio una forma d'onda, poi trovi il modo di
> campionarla e quantizzarla a mano (con un segnale analogico non ci fai
> niente, ti serve un segnale digitale fatto di 0 e 1 da scrivere nel tuo
> file)?
Era l'unica altra possibilità che mi era venuto in mente
> Fare quello che hai scritto sopra (scrivere un file
> digitale da zero, qualsiasi sia la codifica) è impossibile per alcune ragioni
> fondamentali di realizzabilità.
Questo non credo, una volta capito come funziona la codifica (per
esempio Federico Spano' dice che il wav è banale) non credo ci vorrebbe
molto a scrivere un programma che tramuta una forma d'onda in wav (o
qualche altro formato)
> Invece studiando la teoria dei segnali si possono fare cose interessanti
> sulle forme d'onda, passando sempre e comunque (per comodità e per
> semplicità) al dominio della frequenza, tramite Trasformata (discreta) di
> Fourier.
> Dai un'occhiata alle pagine di wiki inglese sulla teoria dei segnali, sulla
> trasformata di fourier, sulla FFT. Soprattutto la conversione A/D è molto
> interessante e riguarda quanto chiedi nel tuo post. Dopo aver letto questo
> cerca qualcosa sui filtri e riuscirai a "togliere" una forma d'onda (ammesso
> che tu ne conosca la frequenza) ad un file audio.
> Più o meno (c'è l'aliasing da non sottovalutare).
Farollo, denghiu.
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| Re: Forme d'onda [messaggio #16446 è una risposta a message #16059] |
mer, 04 maggio 2011 11:07 |
John The Petru
Messaggi: 264
Registrato: novembre 2010 |
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After serious thinking Manuel wrote :
> Ciao, francamente mi vien da chiederti, a cosa ti serve?
motivi puramente di studio o di perdita di tempo... ;)
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