|
Loading
Home » Computer » Linux » problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4
| problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38015] |
dom, 01 maggio 2011 16:26  |
 Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
Ciao a tutti, sono nuovo e mi è scoppiato un casino con il portatile
volendo aggiornare la versione di ubuntu alla 11.4.
Ho fatto due giorni fa l'aggiornamento del PC che ho a casa senza
problemi e allora ho pensato di farlo anche con il portatile (un DELL
studio). Bene, non mi pare ci siano stati problemi durante
l'aggiornamento, ma quando ho fatto fare il riavvio sono iniziati i
guai.
Facendo il boot sembra che vada tutto bene fino a quando non appare
la linea
Stopping automatic crash report generation [fall]
A quel punto scrive ancora qualcosa poi si sepegne lo schermo e
riperte tutto per 4 o 5 riarrivando alla riga maledetta e scrivendone
ancora un po'. Quindi si pianta e basta.
Ho provato a farlo partire con un disco di ripristino, ma succede più
o meno la stessa cosa. Ho provato con una chiavetta USB e succede la
stessa cosa. Ho prvato a partire con la modalità di ripristino
schiacciando il tasto esc durante il boot, ma ha funzionato solo due
volte su una decina di tentativi. Quando ha funzionato sono entrato in
modalità provvisoria ma poi uscendo è ricominciato tutto.
Cosa devo fare? Tenete conto che sono molto imbranato.
Ciao, Valter
|
|
| | | |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38032 è una risposta a message #38022] |
dom, 01 maggio 2011 22:27  |
Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
On 1 Mag, 18:11, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
<motosa...@gmail.com> wrote:
> Il 01/05/2011 16:26, Valter Moretti ha scritto:
>
>
>
>
>
>
>
> > Ciao a tutti, sono nuovo e mi è scoppiato un casino con il portatile
> > volendo aggiornare la versione di ubuntu alla 11.4.
> > Ho fatto due giorni fa l'aggiornamento del PC che ho a casa senza
> > problemi e allora ho pensato di farlo anche con il portatile (un DELL
> > studio). Bene, non mi pare ci siano stati problemi durante
> > l'aggiornamento, ma quando ho fatto fare il riavvio sono iniziati i
> > guai.
> > Facendo il boot sembra che vada tutto bene fino a quando non appare
> > la linea
> > Stopping automatic crash report generation [fall]
> > A quel punto scrive ancora qualcosa poi si sepegne lo schermo e
> > riperte tutto per 4 o 5 riarrivando alla riga maledetta e scrivendone
> > ancora un po'. Quindi si pianta e basta.
> > Ho provato a farlo partire con un disco di ripristino, ma succede più
> > o meno la stessa cosa. Ho provato con una chiavetta USB e succede la
> > stessa cosa. Ho prvato a partire con la modalità di ripristino
> > schiacciando il tasto esc durante il boot, ma ha funzionato solo due
> > volte su una decina di tentativi. Quando ha funzionato sono entrato in
> > modalità provvisoria ma poi uscendo è ricominciato tutto.
> > Cosa devo fare? Tenete conto che sono molto imbranato.
>
> > Ciao, Valter
>
> Che non parta una live usb è strano e puzza di problema hardware
> Quando si pianta cosa succede se premi Ctrl+Alt+F1?
> Arrivi ad una console?
oggi non succedeva niente, cioè ogni tanto (2 su 10) funzionava, negli
altri casi
continuava a dare i numeri come se niente fosse.
> La live _non_ parte neanche se chiedi il safe_mode?
>
Ciao, il problema è che non riesco nemmeno più ad entrare nel
safe_mode
> Sai dire che scheda video integrata monta il tuo pc?
purtroppo ora no (l'ho lasciato in ufficio e ora sono a casa)
> Ha mai dato indizi di problemi hw?
No
>
> Prova a farlo partire con un'altra distribuzione live. Io ho sempre una
> systemrescuecd pronta all'uso per queste evenienze.
> Prova anche un giro di Memtest che non si sa mai
>
> M
Provo, ciao e grazie.
Valter
|
|
| | | |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38039 è una risposta a message #38036] |
lun, 02 maggio 2011 08:55 |
Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
On 2 Mag, 07:28, Jack Malmostoso <jackmalmost...@freesurf.ch> wrote:
> On Sun, 01 May 2011 13:25:27 -0700, Valter Moretti wrote:
> > Ciao, no, ho già salvato tutto altrove. Valter
>
> Spiana e reinstalla, ordunque.
>
> --
> Best Regards, Jack
> Linux User #264449
> Powered by Debian GNU/Linux on AMD64
OK, spiano tutto: come faccio visto che non ho alcun sistema operativo
funzionante sulla macchina? (windows l'ho cancellato tempo fa). Se
possibile istruzioni dettagliate visto che me ne capisco pochissimo.
Grazie in anticipo,
Ciao, Valter
|
|
| |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38041 è una risposta a message #38039] |
lun, 02 maggio 2011 08:59 |
Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
On 2 Mag, 08:55, Valter Moretti <moretti.valt...@gmail.com> wrote:
> On 2 Mag, 07:28, Jack Malmostoso <jackmalmost...@freesurf.ch> wrote:
>
> > On Sun, 01 May 2011 13:25:27 -0700, Valter Moretti wrote:
> > > Ciao, no, ho già salvato tutto altrove. Valter
>
> > Spiana e reinstalla, ordunque.
>
> > --
> > Best Regards, Jack
> > Linux User #264449
> > Powered by Debian GNU/Linux on AMD64
>
> OK, spiano tutto: come faccio visto che non ho alcun sistema operativo
> funzionante sulla macchina? (windows l'ho cancellato tempo fa). Se
> possibile istruzioni dettagliate visto che me ne capisco pochissimo.
> Grazie in anticipo,
> Ciao, Valter
Contrordine, sono appena riuscito ad entrare facendo Ctrl+Alt+F1 dopo
qualche tentativo.
Vediamo se c'è qualcosa che si può fare prima di spianare tutto.
Ciao, Valter
|
|
| |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38045 è una risposta a message #38038] |
lun, 02 maggio 2011 09:37 |
Simone
Messaggi: 93
Registrato: gennaio 2007 |
Member |
|
|
On 2011-05-02, Valter Moretti <moretti.valter9@gmail.com> wrote:
>
> Ciao, non riesco proprio ad entrare nel recovery mode.
> Provo a spianare tutto come mi è stato detto...
Prima domanda, scusa se mi permetto: sei il Valter Moretti matematico?
Se e' cosi', ti faccio i complimenti per il tuo libro di teoria
spettrale e meccanica quantistica. Altrimenti, come non detto :-)
Tornando a bomba: Ubuntu e' pensata per funzionare senza tanti sforzi.
Evidentemente, il tuo computer non e' adatto a linux, per ragioni che e'
difficile investigare a distanza. Se tu fossi un esperto, probabilmente
potresti riuscire a mettere tutto a posto, ma visto che ti dichiari un
principiante, mi sa che potresti essere costretto a gettare la spugna.
Hai provato con una release piu' vecchia, sempre di Ubuntu? Magari
il tuo hardware e' troppo datato e debole per la 11.04, che introduce
un vero salto in avanti rispetto al passato.
|
|
| | | |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38050 è una risposta a message #38045] |
lun, 02 maggio 2011 09:57 |
Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
On 2 Mag, 09:37, Simone <admsi...@googlemail.com> wrote:
> On 2011-05-02, Valter Moretti <moretti.valt...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > Ciao, non riesco proprio ad entrare nel recovery mode.
> > Provo a spianare tutto come mi è stato detto...
>
> Prima domanda, scusa se mi permetto: sei il Valter Moretti matematico?
> Se e' cosi', ti faccio i complimenti per il tuo libro di teoria
> spettrale e meccanica quantistica. Altrimenti, come non detto :-)
>
si sono io e sono l'aurtore del libro che citi...pieno di errori di
stampa. Rimedierò nella seocnda edizione.
> Tornando a bomba: Ubuntu e' pensata per funzionare senza tanti sforzi.
> Evidentemente, il tuo computer non e' adatto a linux, per ragioni che e'
> difficile investigare a distanza.
Ma se ci ho tenuto ubuntu (fino alla 10.4) per quasi 2 anni e non ho
mai avuto
problemi.
> Se tu fossi un esperto,
cosa che non sono assolutamente.
> probabilmente
> potresti riuscire a mettere tutto a posto, ma visto che ti dichiari un
> principiante, mi sa che potresti essere costretto a gettare la spugna.
> Hai provato con una release piu' vecchia, sempre di Ubuntu? Magari
> il tuo hardware e' troppo datato e debole per la 11.04, che introduce
> un vero salto in avanti rispetto al passato.
Mi sembra strano, ho comprato questo portatile meno di 2 anni fa.
In ogni caso, mi pare il caso di tornare alla versione precedente.
Ma anche per questo non saprei come fare. Devo riformattare il disco
rigido immagino.
Come fare?
Ciao, Valter
|
|
|
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38051 è una risposta a message #38048] |
lun, 02 maggio 2011 10:02 |
Motosauro
Messaggi: 127
Registrato: novembre 2010 |
Senior Member |
|
|
Il 02/05/2011 09:52, Valter Moretti ha scritto:
> On 2 Mag, 09:34, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
> <motosa...@gmail.com> wrote:
>> Il 02/05/2011 08:57, Valter Moretti ha scritto:> On 1 Mag, 22:27, Valter Moretti<moretti.valt...@gmail.com> wrote:
>>
>>>>> Che non parta una live usb è strano e puzza di problema hardware
>>>>> Quando si pianta cosa succede se premi Ctrl+Alt+F1?
>>>>> Arrivi ad una console?
>>
>>> Cazz... ora ci sono riuscito (al terzo tentativo), sono in una
>>> console, sono entrato facendo login.
>>> Cosa devo fare ora???
>>> Ciao, Valter
>>
>> Loggati col tuo utente
>> fai un
>> $dmesg> ~/dmesg.out.txt
>> $cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt
>
> Eseguito ma ottengo
> cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt: File o directory non
> esistente
>
>
scusa, uno spazio fra Xorg.0.log e >
--
I fatti mi cosano
|
|
|
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38052 è una risposta a message #38051] |
lun, 02 maggio 2011 10:05 |
Motosauro
Messaggi: 127
Registrato: novembre 2010 |
Senior Member |
|
|
Il 02/05/2011 10:02, Marco Albarelli (fu Motosauro) ha scritto:
> Il 02/05/2011 09:52, Valter Moretti ha scritto:
>> On 2 Mag, 09:34, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
>> <motosa...@gmail.com> wrote:
>>> Il 02/05/2011 08:57, Valter Moretti ha scritto:> On 1 Mag, 22:27,
>>> Valter Moretti<moretti.valt...@gmail.com> wrote:
>>>
>>>>>> Che non parta una live usb è strano e puzza di problema hardware
>>>>>> Quando si pianta cosa succede se premi Ctrl+Alt+F1?
>>>>>> Arrivi ad una console?
>>>
>>>> Cazz... ora ci sono riuscito (al terzo tentativo), sono in una
>>>> console, sono entrato facendo login.
>>>> Cosa devo fare ora???
>>>> Ciao, Valter
>>>
>>> Loggati col tuo utente
>>> fai un
>>> $dmesg> ~/dmesg.out.txt
>>> $cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt
>>
>> Eseguito ma ottengo
>> cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt: File o directory non
>> esistente
>>
>>
> scusa, uno spazio fra Xorg.0.log e >
>
>
P.S.
Sei a Povo0 o a povo1?
In giornata può essere che passi da lì (lavoro per il disi come
freelancer) e se vuoi posso darti una mano
--
I fatti mi cosano
|
|
|
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38053 è una risposta a message #38051] |
lun, 02 maggio 2011 10:06 |
Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
On 2 Mag, 10:02, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
<motosa...@gmail.com> wrote:
> Il 02/05/2011 09:52, Valter Moretti ha scritto:
>
> > On 2 Mag, 09:34, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
> > <motosa...@gmail.com> wrote:
> >> Il 02/05/2011 08:57, Valter Moretti ha scritto:> On 1 Mag, 22:27, Valter Moretti<moretti.valt...@gmail.com> wrote:
>
> >>>>> Che non parta una live usb è strano e puzza di problema hardware
> >>>>> Quando si pianta cosa succede se premi Ctrl+Alt+F1?
> >>>>> Arrivi ad una console?
>
> >>> Cazz... ora ci sono riuscito (al terzo tentativo), sono in una
> >>> console, sono entrato facendo login.
> >>> Cosa devo fare ora???
> >>> Ciao, Valter
>
> >> Loggati col tuo utente
> >> fai un
> >> $dmesg> ~/dmesg.out.txt
> >> $cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt
>
> > Eseguito ma ottengo
> > cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt: File o directory non
> > esistente
>
> scusa, uno spazio fra Xorg.0.log e >
Ciao, ho fatto tutti i casi possibili, mi pare, con gli spazi. Ma il
risultato è sempre lo stesso.
|
|
|
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38054 è una risposta a message #38052] |
lun, 02 maggio 2011 10:09 |
Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
On 2 Mag, 10:05, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
<motosa...@gmail.com> wrote:
> Il 02/05/2011 10:02, Marco Albarelli (fu Motosauro) ha scritto:
>
> > Il 02/05/2011 09:52, Valter Moretti ha scritto:
> >> On 2 Mag, 09:34, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
> >> <motosa...@gmail.com> wrote:
> >>> Il 02/05/2011 08:57, Valter Moretti ha scritto:> On 1 Mag, 22:27,
> >>> Valter Moretti<moretti.valt...@gmail.com> wrote:
>
> >>>>>> Che non parta una live usb è strano e puzza di problema hardware
> >>>>>> Quando si pianta cosa succede se premi Ctrl+Alt+F1?
> >>>>>> Arrivi ad una console?
>
> >>>> Cazz... ora ci sono riuscito (al terzo tentativo), sono in una
> >>>> console, sono entrato facendo login.
> >>>> Cosa devo fare ora???
> >>>> Ciao, Valter
>
> >>> Loggati col tuo utente
> >>> fai un
> >>> $dmesg> ~/dmesg.out.txt
> >>> $cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt
>
> >> Eseguito ma ottengo
> >> cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt: File o directory non
> >> esistente
>
> > scusa, uno spazio fra Xorg.0.log e >
>
> P.S.
> Sei a Povo0 o a povo1?
> In giornata può essere che passi da lì (lavoro per il disi come
> freelancer) e se vuoi posso darti una mano
Si che sono a Povo! Povo0, la vecchia sede della facoltà.
Se passi mi fai un grosso favore. Perché sono proproo nella m... e
dovrei usare il portatile a lezione la prossima settimana...
Comunque tra poco vado a chiedere a qualche collega più esperto.
se vuoi scrivimi sul mio e-mail ufficiale: moretti@science.unitn.it
Ciao, Valter
|
|
| |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38056 è una risposta a message #38054] |
lun, 02 maggio 2011 10:24 |
Motosauro
Messaggi: 127
Registrato: novembre 2010 |
Senior Member |
|
|
Il 02/05/2011 10:09, Valter Moretti ha scritto:
> On 2 Mag, 10:05, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
> <motosa...@gmail.com> wrote:
>> Il 02/05/2011 10:02, Marco Albarelli (fu Motosauro) ha scritto:
>>
>>> Il 02/05/2011 09:52, Valter Moretti ha scritto:
>>>> On 2 Mag, 09:34, "Marco Albarelli (fu Motosauro)"
>>>> <motosa...@gmail.com> wrote:
>>>>> Il 02/05/2011 08:57, Valter Moretti ha scritto:> On 1 Mag, 22:27,
>>>>> Valter Moretti<moretti.valt...@gmail.com> wrote:
>>
>>>>>>>> Che non parta una live usb è strano e puzza di problema hardware
>>>>>>>> Quando si pianta cosa succede se premi Ctrl+Alt+F1?
>>>>>>>> Arrivi ad una console?
>>
>>>>>> Cazz... ora ci sono riuscito (al terzo tentativo), sono in una
>>>>>> console, sono entrato facendo login.
>>>>>> Cosa devo fare ora???
>>>>>> Ciao, Valter
>>
>>>>> Loggati col tuo utente
>>>>> fai un
>>>>> $dmesg> ~/dmesg.out.txt
>>>>> $cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt
>>
>>>> Eseguito ma ottengo
>>>> cat /var/log/Xorg.0.log> ~/xorg.out.txt: File o directory non
>>>> esistente
>>
>>> scusa, uno spazio fra Xorg.0.log e>
>>
>> P.S.
>> Sei a Povo0 o a povo1?
>> In giornata può essere che passi da lì (lavoro per il disi come
>> freelancer) e se vuoi posso darti una mano
>
>
> Si che sono a Povo! Povo0, la vecchia sede della facoltà.
> Se passi mi fai un grosso favore. Perché sono proproo nella m... e
> dovrei usare il portatile a lezione la prossima settimana...
> Comunque tra poco vado a chiedere a qualche collega più esperto.
> se vuoi scrivimi sul mio e-mail ufficiale: moretti@science.unitn.it
> Ciao, Valter
>
>
Hai posta
--
I fatti mi cosano
|
|
| |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38059 è una risposta a message #38050] |
lun, 02 maggio 2011 10:40 |
Simone
Messaggi: 93
Registrato: gennaio 2007 |
Member |
|
|
On 2011-05-02, Valter Moretti <moretti.valter9@gmail.com> wrote:
>
> si sono io e sono l'aurtore del libro che citi...pieno di errori di
> stampa. Rimedierò nella seocnda edizione.
>
Ma scherzi? Vorrei usarlo come testo per un corso di analisi funzionale
applicata alla scienza dei materiali, l'anno prossimo!
>
> Ma se ci ho tenuto ubuntu (fino alla 10.4) per quasi 2 anni e non ho
> mai avuto
> problemi.
>
Lo so, ma la release 11.04 sembra essere molto piu' esigente proprio
per le scelte di Unity, ecc. Ho letto parecchi commenti preoccupanti
riguardo alla possibilita' che i computer meno potenti non possano
nemmeno far partire Xorg, con unity.
>> Se tu fossi un esperto,
>
> cosa che non sono assolutamente.
>a
Potresti cercare di avviare il sistema senza gdm, e poi mettere mano
alla configurazione di Xorg con un ambiente leggero. Ma Ubuntu e' legnosa
per quanto riguarda le situazioni di emergenza.
>
> Mi sembra strano, ho comprato questo portatile meno di 2 anni fa.
> In ogni caso, mi pare il caso di tornare alla versione precedente.
> Ma anche per questo non saprei come fare. Devo riformattare il disco
> rigido immagino.
> Come fare?
Come ti e' stato detto, scarica il dvd della 10.10, e installa il sistema.
Penso che non avrai problemi particolari, se l'hai sempre usata.
|
|
| |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38062 è una risposta a message #38059] |
lun, 02 maggio 2011 11:07 |
Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
On 2 Mag, 10:40, Simone <admsi...@googlemail.com> wrote:
> On 2011-05-02, Valter Moretti <moretti.valt...@gmail.com> wrote:
>
>
> > si sono io e sono l'aurtore del libro che citi...pieno di errori di
> > stampa. Rimedierò nella seocnda edizione.
>
> Ma scherzi? Vorrei usarlo come testo per un corso di analisi funzionale
> applicata alla scienza dei materiali, l'anno prossimo!
>
>
No, non scherzo, ci sono errori di stampa con la cardinalità del
continuo quasi...
Scienza dei materiali? Che onore.
Riguardo al resto, cioè i miei casini con il portatile, c'è Marco
Albarelli che mi sta aiutando. Provo a seguire i suoi consigli per
cui per il momento chiudo qui. Grazie comunque.
Ciao,
Valter
>
> > Ma se ci ho tenuto ubuntu (fino alla 10.4) per quasi 2 anni e non ho
> > mai avuto
> > problemi.
>
> Lo so, ma la release 11.04 sembra essere molto piu' esigente proprio
> per le scelte di Unity, ecc. Ho letto parecchi commenti preoccupanti
> riguardo alla possibilita' che i computer meno potenti non possano
> nemmeno far partire Xorg, con unity.
>
> >> Se tu fossi un esperto,
>
> > cosa che non sono assolutamente.
> >a
>
> Potresti cercare di avviare il sistema senza gdm, e poi mettere mano
> alla configurazione di Xorg con un ambiente leggero. Ma Ubuntu e' legnosa
> per quanto riguarda le situazioni di emergenza.
>
>
>
> > Mi sembra strano, ho comprato questo portatile meno di 2 anni fa.
> > In ogni caso, mi pare il caso di tornare alla versione precedente.
> > Ma anche per questo non saprei come fare. Devo riformattare il disco
> > rigido immagino.
> > Come fare?
>
> Come ti e' stato detto, scarica il dvd della 10.10, e installa il sistema..
> Penso che non avrai problemi particolari, se l'hai sempre usata.
|
|
| | |
| Re: problemi seri con passaggio a ubuntu 11.4 [messaggio #38097 è una risposta a message #38096] |
mar, 03 maggio 2011 10:53 |
Valter Moretti
Messaggi: 21
Registrato: maggio 2011 |
Junior Member |
|
|
On 3 Mag, 09:29, Simone <admsi...@googlemail.com> wrote:
> On 2011-05-02, Valter Moretti <moretti.valt...@gmail.com> wrote:
>
> > Grazie a tutti. Con l'aiuto vostro e di Marco Albarelli in
> > particolare, sono riuscito a mettere tutto a posto ed ad installare la
> > 11.04 che ora funziona bene.
>
> Ma perche' avevi tutti quei problemi? Qual e' stata la diagnosi?
Non ne ho idea. Alla fine ho seguito alla lettera le istruzioni di
Marco Albarelli, rifacendo partire da chiavetta e reinstallando tutta
da zero la versione 11.04 e, al secondo tentativo, sono riuscito a
caricare tutto senza problemi.
Marco pensava che ci fosse un problema di hardware, ma alla fine
sembra che non fosse così.
Per me queste cose sono un mistero e c'è una buona dose di
imbranataggine da parte mia che incasina le cose più del necessario.
Ciao, Valter
|
|
| |
Vai al forum:
Ora corrente: lun mag 13 12:01:43 CEST 2024
Tempo totale richiesto per generare la pagina: 0.01599 secondi
|
My forum, my way! Il forum dei newsgroup
Utenti
F.A.Q.
Registrati
Login
Home
E-mail ad un amico 
