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Che schifo! Koopman... [messaggio #10019] sab, 01 gennaio 2011 15:48 Messaggio successivo
Giovanni Lagnese  è attualmente disconnesso Giovanni Lagnese
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Che monnezza, che immonda monnezza:
http://www.youtube.com/watch?v=VRcdX4v2ljE


Giovanni

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www.scemochileggequestoblog.com


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Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10021 è una risposta a message #10019] sab, 01 gennaio 2011 16:13 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Tonino  è attualmente disconnesso Tonino
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"Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ifnesh$atr$1@nnrp.ngi.it...
> Che monnezza, che immonda monnezza:
> http://www.youtube.com/watch?v=VRcdX4v2ljE
>
>
> Giovanni
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> www.scemochileggequestoblog.com
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> __________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database
> delle firme digitali 5751 (20110101) __________
>
> Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
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> www.nod32.it
>

E poi....... non ha nemmeno la bacchetta !!
>
>
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10032 è una risposta a message #10019] dom, 02 gennaio 2011 11:28 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Andrea Vanacore  è attualmente disconnesso Andrea Vanacore
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"Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ifnesh$atr$1@nnrp.ngi.it...
> Che monnezza, che immonda monnezza:
> http://www.youtube.com/watch?v=VRcdX4v2ljE

Non riesco a capire...ma se una cosa viene indicata con "molto allegro",
perchè deve essere eseguita in "largo" per non essere considerata una
schifezza?
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10034 è una risposta a message #10019] dom, 02 gennaio 2011 13:44 Messaggio precedenteMessaggio successivo
garsonpoole  è attualmente disconnesso garsonpoole
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Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10039 è una risposta a message #10032] dom, 02 gennaio 2011 16:35 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Zaz!  è attualmente disconnesso Zaz!
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"Andrea Vanacore" <nientedafare@liberaci.it> ha scritto nel messaggio
news:ifpk0a$itb$1@news.albasani.net...

> Non riesco a capire...ma se una cosa viene indicata con "molto allegro",
> perchè deve essere eseguita in "largo" per non essere considerata una
> schifezza?

questa è un'ottima domanda :-)
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10043 è una risposta a message #10032] dom, 02 gennaio 2011 17:59 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Shapiro used clothes  è attualmente disconnesso Shapiro used clothes
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"Andrea Vanacore" <nientedafare@liberaci.it> ha scritto nel messaggio
news:ifpk0a$itb$1@news.albasani.net...


> Non riesco a capire...ma se una cosa viene indicata con "molto allegro",
> perchè deve essere eseguita in "largo" per non essere considerata una
> schifezza?

Perché così gli riesce di seguire lo sviluppo del motivo in tema. Sennò gli
tocca concentrarsi, e la cosa evidentemente gli dà fastidio.

dR
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10045 è una risposta a message #10043] dom, 02 gennaio 2011 18:52 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Andrea Vanacore  è attualmente disconnesso Andrea Vanacore
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"Shapiro used clothes" <vittoriocol@tin.it> ha scritto nel messaggio
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>
> "Andrea Vanacore" <nientedafare@liberaci.it> ha scritto nel messaggio
> news:ifpk0a$itb$1@news.albasani.net...
>
>
>> Non riesco a capire...ma se una cosa viene indicata con "molto allegro",
>> perchè deve essere eseguita in "largo" per non essere considerata una
>> schifezza?
>
> Perché così gli riesce di seguire lo sviluppo del motivo in tema. Sennò
> gli tocca concentrarsi, e la cosa evidentemente gli dà fastidio.

Vabbè, ma non può mettere il disco a 33 giri, invece che a 45, come si fa
spessissimo con l'ouverture delle Nozze di Figaro? ;o)
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10048 è una risposta a message #10045] dom, 02 gennaio 2011 19:34 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Shapiro used clothes  è attualmente disconnesso Shapiro used clothes
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"Andrea Vanacore" <nientedafare@liberaci.it> ha scritto nel messaggio
news:ifqe1b$sb6$1@news.albasani.net...

> Vabbè, ma non può mettere il disco a 33 giri, invece che a 45, come si fa
> spessissimo con l'ouverture delle Nozze di Figaro? ;o)

Lol
Vaglielo a dire a No...:-)

dR
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10057 è una risposta a message #10032] dom, 02 gennaio 2011 22:46 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Giovanni Lagnese  è attualmente disconnesso Giovanni Lagnese
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"Andrea Vanacore" <nientedafare@liberaci.it> ha scritto nel messaggio
news:ifpk0a$itb$1@news.albasani.net...
>
> "Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
> news:ifnesh$atr$1@nnrp.ngi.it...
>> Che monnezza, che immonda monnezza:
>> http://www.youtube.com/watch?v=VRcdX4v2ljE
>
> Non riesco a capire...ma se una cosa viene indicata con "molto
> allegro", perchè deve essere eseguita in "largo" per non essere
> considerata una schifezza?


Non è una questione di tempi, è una questione di fraseggio, cribbio.





Giovanni


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Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10058 è una risposta a message #10034] dom, 02 gennaio 2011 22:48 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Giovanni Lagnese  è attualmente disconnesso Giovanni Lagnese
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"garsonpoole" <garsonpooletogli@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:ifps01$56t$1@speranza.aioe.org...
> splendida esecuzione


Vergogna!





Giovanni


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Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10072 è una risposta a message #10057] lun, 03 gennaio 2011 03:16 Messaggio precedenteMessaggio successivo
ArtBurt  è attualmente disconnesso ArtBurt
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Giovanni Lagnese ha usato la sua tastiera per scrivere :
> "Andrea Vanacore" <nientedafare@liberaci.it> ha scritto nel messaggio
> news:ifpk0a$itb$1@news.albasani.net...
>>
>> "Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
>> news:ifnesh$atr$1@nnrp.ngi.it...
>>> Che monnezza, che immonda monnezza:
>>> http://www.youtube.com/watch?v=VRcdX4v2ljE
>>
>> Non riesco a capire...ma se una cosa viene indicata con "molto allegro",
>> perchè deve essere eseguita in "largo" per non essere considerata una
>> schifezza?
>
>
> Non è una questione di tempi, è una questione di fraseggio, cribbio.
>
E cosa ci sarebbe di strano in quel fraseggio?

Art
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10076 è una risposta a message #10072] lun, 03 gennaio 2011 10:58 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Giovanni Lagnese  è attualmente disconnesso Giovanni Lagnese
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> > Non è una questione di tempi, è una questione di fraseggio, cribbio.

> E cosa ci sarebbe di strano in quel fraseggio?


Che non rende per niente l'idea di un pianto.




Giovanni


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Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10077 è una risposta a message #10076] lun, 03 gennaio 2011 11:04 Messaggio precedenteMessaggio successivo
Giovanni Lagnese  è attualmente disconnesso Giovanni Lagnese
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"Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ifs6ju$ubd$1@nnrp.ngi.it...
>> > Non è una questione di tempi, è una questione di fraseggio,
>> > cribbio.
>
>> E cosa ci sarebbe di strano in quel fraseggio?
>
>
> Che non rende per niente l'idea di un pianto.


Manca quel senso di universale tragicità che si alterna alla dolcezza
della Ragione, quella meravigliosa alternanza fra tragedia cosmica e
dolce consolazione razionale.
Questa è una grande interpretazione:
http://www.youtube.com/watch?v=6EnUSqzDqJQ
Mozart non va eseguito alla lettera, va capito.




Giovanni


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Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10080 è una risposta a message #10077] lun, 03 gennaio 2011 11:14 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ifs6uk$ukp$1@nnrp.ngi.it...
> Questa è una grande interpretazione:
> http://www.youtube.com/watch?v=6EnUSqzDqJQ


Anche questa, pur diversissima:
http://www.youtube.com/watch?v=-hJf4ZffkoI
Va bene in infiniti modi. Purché ci sia il requisito fondamentale
dell'aver capito.




Giovanni


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Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10083 è una risposta a message #10077] lun, 03 gennaio 2011 11:57 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ifs6uk$ukp$1@nnrp.ngi.it...

> Mozart non va eseguito alla lettera, va capito.

Nel tuo caso, tutta la nostra umana comprensione ai tuoi genitori. ;o)
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10086 è una risposta a message #10076] lun, 03 gennaio 2011 12:23 Messaggio precedenteMessaggio successivo
ArtBurt  è attualmente disconnesso ArtBurt
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Scriveva Giovanni Lagnese lunedì, 03/01/2011:
>> > Non è una questione di tempi, è una questione di fraseggio, cribbio.
>
>> E cosa ci sarebbe di strano in quel fraseggio?
>
>
> Che non rende per niente l'idea di un pianto.

Un pianto? A me invece dà l'idea di un'agitazione interiore.

Art
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10093 è una risposta a message #10048] lun, 03 gennaio 2011 13:59 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"Shapiro used clothes" <vittoriocol@tin.it> ha scritto nel messaggio
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>
> "Andrea Vanacore" <nientedafare@liberaci.it> ha scritto nel messaggio
> news:ifqe1b$sb6$1@news.albasani.net...
>
>> Vabbè, ma non può mettere il disco a 33 giri, invece che a 45, come si fa
>> spessissimo con l'ouverture delle Nozze di Figaro? ;o)
>
> Lol
> Vaglielo a dire a No...:-)
>
> dR

Se devo dare una risposta in linea con il nuovo anno allora lo esegue come
va eseguito il mozart strumentale... ossia senza prenderlo sul serio, dunque
è una perfetta esecuzione quelle di Koopman.
Se devo dare una risposta seria, non sono il modello di musicante più adatto
per giudicare il Mozart strumentale... una cosa che non si ama non si può
neppure giudicare con obiettività!
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10094 è una risposta a message #10076] lun, 03 gennaio 2011 14:00 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
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>> > Non è una questione di tempi, è una questione di fraseggio, cribbio.
>
>> E cosa ci sarebbe di strano in quel fraseggio?
>
>
> Che non rende per niente l'idea di un pianto.
>

Se è per questo già la musica strumentale ed intuitiva di Mozart riesce
perfettamente nel compito...

>
>
>
> Giovanni
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10100 è una risposta a message #10086] lun, 03 gennaio 2011 15:44 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"ArtBurt" <art@burt.com> ha scritto nel messaggio
news:4d21b1c6$0$1366$4fafbaef@reader2.news.tin.it...


> Un pianto? A me invece dà l'idea di un'agitazione interiore.

Credo ragioni in termini di retorica barocca degli affetti (in effetti gli
intervalli di seconda discendente dovrebbero costituire una specie di figura
ricorrente). Senza pensare che le figure vengono anche re-impiegate e
reinterpretate, rispetto a un codice ormai consolidato se non vetusto
possono anche acquisire altri sensi.
Direi che il trattamento che ne da Mozart suggerisce da solo, con una certa
chiarezza, che di questo si tratta.
Una figura simile, ma in fa minore, c'è all'inizio del IV atto delle Nozze,
il famoso lamento di Barbarina. E anche lì potrebbe voler suggerire
semplicemente agitazione...
Non che mi soddisfi valutare un'esecuzione in questo modo.
Si saltano troppi passaggi. Nella musica può esserci indubbiamento
un'intenzione mimetico espressiva di questo genere, ma osservaziono simili
dovrebbero essere calate in un contesto critico più consapevole e
articolato. E non decidere da sole del pregio di un'interpretazione.
E poi, cosa ne sappiamo di quel che suggeriva una certa figura in passato?
Di quel che suggerisce adesso, al di là dell'impressione personale? Si danno
per scontate troppe cose.

dR
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10101 è una risposta a message #10093] lun, 03 gennaio 2011 15:48 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"no" <no.no@no.no> ha scritto nel messaggio
news:4d21c815$0$1363$4fafbaef@reader2.news.tin.it...

>una cosa che non si ama non si può neppure giudicare con obiettività!

E' molto diverso: non si può giudicare con obiettività (parolona) quel che
non ci si sforza di capire.
Proprio non è la stessa cosa.
Quel che ami o non ami tu, scusa tanto, importa assai poco. Ad esempio è
palese che sei affezionatissimo ai tuoi pregiudizi. Oh, contento tu...
Dimmi No, ci tieni tanto a passare per lo specialista in cazzate? Guarda che
è un ruolo ambitissimo, la concorrenza non è mica da poco. Ad esempio
Luciferino è un bell'osso da rodere.

dR
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10109 è una risposta a message #10101] lun, 03 gennaio 2011 19:36 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"Shapiro used clothes" <vittoriocol@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4d21e1b0$0$1356$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
>
> "no" <no.no@no.no> ha scritto nel messaggio
> news:4d21c815$0$1363$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
>
>>una cosa che non si ama non si può neppure giudicare con obiettività!
>
> E' molto diverso: non si può giudicare con obiettività (parolona) quel che
> non ci si sforza di capire.

Se poi uno si sforza di capire, finisce per piacergli cose anche
paradossalmente brutte...

> Proprio non è la stessa cosa.
> Quel che ami o non ami tu, scusa tanto, importa assai poco. Ad esempio è

In effetti non importa neppure a me... figurati!

> palese che sei affezionatissimo ai tuoi pregiudizi. Oh, contento tu...

Non ho pregiudizi, in questo caso ho le orecchie, e non credo che si a poco
in campo musicale!!!!

> Dimmi No, ci tieni tanto a passare per lo specialista in cazzate? Guarda
> che

La cazzata quale sarebbe! Che mozart è il più bravo, o che è il più asino?
O che sta al centro più verso il basso che non verso l'alto?

> è un ruolo ambitissimo, la concorrenza non è mica da poco. Ad esempio
> Luciferino è un bell'osso da rodere.

Non importa il monopolio è un concetto umanissimo....

>
> dR
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10111 è una risposta a message #10109] lun, 03 gennaio 2011 19:51 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"no" <no.no@no.no> ha scritto nel messaggio
news:4d22174b$0$1358$4fafbaef@reader2.news.tin.it...

> Se poi uno si sforza di capire, finisce per piacergli cose anche
> paradossalmente brutte...

Interessante. Come dire: ho paura che poi mi piaccia.
Noto che anche tu sei seguace della popolare teoria secondo cui nell'arte
non c'è nulla da capire.

dR
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10120 è una risposta a message #10111] mar, 04 gennaio 2011 00:17 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"Shapiro used clothes" <vittoriocol@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4d221aa7$0$10580$4fafbaef@reader1.news.tin.it...
>
> "no" <no.no@no.no> ha scritto nel messaggio
> news:4d22174b$0$1358$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
>
>> Se poi uno si sforza di capire, finisce per piacergli cose anche
>> paradossalmente brutte...
>
> Interessante. Come dire: ho paura che poi mi piaccia.
> Noto che anche tu sei seguace della popolare teoria secondo cui nell'arte
> non c'è nulla da capire.

Cosa ci sarà mai di capire...
Molto probabilmente l'"artista" faceva la sua arte senza troppi pensieri...
Invece i critici gliene fanno dire di tutti i colori...

>
> dR
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10128 è una risposta a message #10120] mar, 04 gennaio 2011 00:53 Messaggio precedenteMessaggio successivo
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"no" <no.no@no.no> ha scritto nel messaggio
news:4d225919$0$1366$4fafbaef@reader2.news.tin.it...

> Cosa ci sarà mai di capire...

Per te, assai poco. Indubbiamente.

> Molto probabilmente l'"artista" faceva la sua arte senza troppi
> pensieri...

E tu che pensi di saperne, dei pensieri di un artista, magari grande?
Io ti parlo della complessità dell'opera. E tu mi tiri in ballo i suoi
pensieri.
Ci arrivi, sì, che stiamo parlando di cose totalmente diverse?

> Invece i critici gliene fanno dire di tutti i colori...

Certo, i critici.
Poi ci sono appassionati che hanno una loro personale versione dell'artista
prescelto nella testa. Nella loro, e lì soltanto. I retropensieri non
c'entrano. Si tratta di vedere la ricchezza di un testo o non vederla,
oppure sostituirla con qualcosa che c'è solo nella nostra (nella tua) testa.

I presuntuosi sono sempre e solo gli altri, ovviamente.

dR
Re: Che schifo! Koopman... [messaggio #10181 è una risposta a message #10077] mar, 04 gennaio 2011 16:34 Messaggio precedente
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"Giovanni Lagnese" <invalid@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
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> Questa è una grande interpretazione:
> http://www.youtube.com/watch?v=6EnUSqzDqJQ
> Mozart non va eseguito alla lettera, va capito.
>

oh mmadonna... Karajan e Mozart!?!?!?!??!?!
quanti anni hai 97?
studia un po di storia della musica e degli strumenti per favore.... siamo
nel 2011 se non te ne fossi accorto...
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