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| Re: [OT] Esplode il Nord Africa ... [messaggio #12914 è una risposta a message #12895] |
mar, 22 febbraio 2011 18:00   |
 Shapiro used clothes
Messaggi: 2794
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"L'Esattore" <vdeiuliis@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4d63b0cd$0$1357$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
> Beh, però è degno di nota il fatto che una persona su quattro li voti,
> secondo me.
Esistevano zone distribuite più o meno lungo tutto lo stivale, una ventina
di anni fa, in cui il Msi-dn (il partito più a destra di allora) prendeva
percentuali molto superiori alla media nazionale, abbastanza bassa (erano
entusiasti quando superavano il 10%, in proiezione nazionale, e non capitava
spesso). In certe zone di frontiera (Trieste, Trentino Alto Adige)
prendevano mediamente molto di più, per vari motivi, non tutti disprezzabili
(il che non significa condividere; diciamo che in alcuni casi il problema
c'era, era sbagliato il rimedio). Solo si trattava di realtà isolate. La
Lega ha più successo, ma c'è da dire che riescono a far leva sulla paura
(soprattutto) e sul malcontento di una zona più omogenea e raccolta, assai
meno distribuita. Non è precisamente la stessa cosa, ma quella percentuale
si spiega meglio tenendo presente questo.
Ad esempio, ha una maggioranza spaventosa a Treviso; a poche decine di
chilometri, in provincia di Venezia (dove abito io) si è invece affermata
una maggioranza di centrosinistra.
Si consideri poi che allora esisteva la DC, che a sua volta assorbiva una
parte di destra meno estrema e soprattutto meno laica, più legata al
tradizionalismo cattolico. Insomma, da una ventina d'anni la destra
effettiva del paese è venuta per così dire allo scoperto. Particolare
interessante; la DC, che non si è mai affermata veramente a Venezia, godeva
nel resto del Veneto di consensi plebiscitari. E si trattava di una proposta
politica spesso assai tradizionalista, non dico clericofascista ma orientata
in quella direzione.
Non è da credere che il vecchio MSI fosse l'Alleanza Nazionale o la parte
più a destra del PdL come li conosciamo adesso. Sotto certi aspetti erano
assai più prossimi al tipo di destra che incarna la Lega.
Per alcuni anni è stato segretario del Movimento sociale Pino Rauti, per
dire. Borghezio è una vecchia colonna della componente più intransigente del
MSI torinese, per quel che ne so (ha fatto del suo anche in movimenti ancora
più a destra, extraparlamentari).
Tutto questo non vuole indurre a sottovalutare la deriva culturale che si
esprime nella militanza leghista.
Piuttosto voglio suggerire come una componente non così irrilevante di
italiani ha sempre avuto un atteggiamento simile. Saranno anche aumentati (è
cambiato il mondo e ci sono nuove cose da capire, se non le si capiscono ci
si rifugia nei rimedi sottoculturali), ma non sono una novità totale.
Del resto in tutta Europa la destra c'è, anche xenofoba, e c'è sempre stata.
dR
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| Re: [OT] Esplode il Nord Africa ... [messaggio #12940 è una risposta a message #12914] |
mar, 22 febbraio 2011 19:43 |
ptram
Messaggi: 458
Registrato: novembre 2010 |
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Shapiro used clothes <vittoriocol@tin.it> wrote:
> Ad esempio, [la Lega Nord] ha una maggioranza spaventosa a Treviso
Che, tra l'altro, risulta essere una delle province in cui
l'integrazione con gli immigrati è riuscita meglio - anche perché è una
città relativamente piccola, più umana di alcune realtà metropolitane -
e con abbastanza lavoro da non consentire facili recriminazioni.
C'è un evidente scollamento tra i problemi legati all'immigrazione e il
succeso elettorale della Lega. Più che i problemi reali, il mondo ideale
della Lega rappresenta una proiezione di ansie. L'omo nero è il classico
dei classici, forse memoria del sarracino che ti entra in casa e ti
violenta le figlie. (Ma in nord Europa non dovrebbero, allora, temere il
vichingo?)
> Non è da credere che il vecchio MSI fosse l'Alleanza Nazionale o la parte
> più a destra del PdL come li conosciamo adesso. Sotto certi aspetti erano
> assai più prossimi al tipo di destra che incarna la Lega.
Il triangolo nero del centro-Italia (Latina-Rieti-Ascoli) non sembra
particolarmente interessato alle fondazioni culturali... È fascismo
squadrista di vecchio stampo, di pronto uso, quello di borgata,
irrazionale nel senso dell'"annamo e spaccamo tutto", "agire, non
pensare", "'sti intellettuali, so' tutti froci".
> Borghezio è una vecchia colonna della componente più intransigente del
> MSI torinese, per quel che ne so (ha fatto del suo anche in movimenti ancora
> più a destra, extraparlamentari).
Non so come si sposi la panza di Borghezio con l'idea di movimento.
Ciao,
Paolo
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| Re: [OT] Esplode il Nord Africa ... [messaggio #12951 è una risposta a message #12946] |
mar, 22 febbraio 2011 22:03 |
Shapiro used clothes
Messaggi: 2794
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"Andrea Vanacore" <nientedafare@liberaci.it> ha scritto nel messaggio
news:ik15ss$sgv$1@news.albasani.net...
>Certo che no. A noi i nazisti verdi difatti ci hanno assimilato alla
>monnezza.
Cosa offrivi a Luciferino, un labrador come cane guida? Per la cecità a
furia di pippe, se ho capito bene (il link non l'ho aperto). Oh, dobbiamo
stare attenti tutti, anche tu, a quanto pare.
Detto questo: pare che questa sera Gheddafi abbia assimilato i rivoltosi a
ratti.
Che è il termine con cui per anni (per decenni) si è parlato degli Ebrei
(non degli Israeliani; degli Ebrei) alla Tv e sui media egiziani.
Ti risparmio il resto della rassegna (altri paesi arabi e non, intendo).
Quei personaggi che piacevano tanto a *tutta* la politica italiana. Con cui
bisogna ostinatamente discutere, negoziare, venire a patti e via dicendo.
Miseria, abbiamo un passato coloniale da farci perdonare. Ed è talmente
urgente farlo che non conta molto verificare se chi riscuote sia veramente
il rappresentante di qualcosa.
Come vedi, il retaggio della retorica razzista (non solo nazi) è duro a
morire. Ed è anche monotono. Ed è spesso fuori fuoco, se non fuori campo.
Servirebbe invece un bel campo medio con focale corta, onde ottenere un
minimo di profondità .
Il dire invece che il paese fa bene a essere tiepido (indifferente, finanche
contento) nei confronti di connazionali colpiti da un'alluvione, è un po'
più nuovo, ma a sua volta non molto simpatico. Com'erano le proporzioni?
Ventisei e Settantaquattro mi pare, no? I secondi sono un danno collaterale
necessario?
(voglio vedere se ora non la chiami pera di vittimismo, questa. Avresti
persino ragione. Pensa un po' anche alle tue, detto con tutto l'affetto.
Sincero. Non perderei tempo a fornirti un contraddittorio se non mi fossi
affezionato. Puoi dire: e meno male che si è affezionato).
dR
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| Re: [OT] Esplode il Nord Africa ... [messaggio #12963 è una risposta a message #12951] |
mar, 22 febbraio 2011 23:11 |
Andrea Vanacore
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"Shapiro used clothes" <vittoriocol@tin.it> ha scritto nel messaggio news:4d642484$0$1337$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
> Cosa offrivi a Luciferino, un labrador come cane guida? Per la cecità a
> furia di pippe, se ho capito bene (il link non l'ho aperto). Oh, dobbiamo
> stare attenti tutti, anche tu, a quanto pare.
Chi è senza peccato scagli la prima pippa.
> Detto questo: pare che questa sera Gheddafi abbia assimilato i rivoltosi a
> ratti.
> Che è il termine con cui per anni (per decenni) si è parlato degli Ebrei
> (non degli Israeliani; degli Ebrei) alla Tv e sui media egiziani.
> Ti risparmio il resto della rassegna (altri paesi arabi e non, intendo).
> Quei personaggi che piacevano tanto a *tutta* la politica italiana. Con cui
> bisogna ostinatamente discutere, negoziare, venire a patti e via dicendo.
> Miseria, abbiamo un passato coloniale da farci perdonare. Ed è talmente
> urgente farlo che non conta molto verificare se chi riscuote sia veramente
> il rappresentante di qualcosa.
>
> Come vedi, il retaggio della retorica razzista (non solo nazi) è duro a
> morire. Ed è anche monotono. Ed è spesso fuori fuoco, se non fuori campo.
> Servirebbe invece un bel campo medio con focale corta, onde ottenere un
> minimo di profondità .
>
> Il dire invece che il paese fa bene a essere tiepido (indifferente, finanche
> contento) nei confronti di connazionali colpiti da un'alluvione, è un po'
> più nuovo, ma a sua volta non molto simpatico. Com'erano le proporzioni?
> Ventisei e Settantaquattro mi pare, no? I secondi sono un danno collaterale
> necessario?
>
> (voglio vedere se ora non la chiami pera di vittimismo, questa. Avresti
> persino ragione. Pensa un po' anche alle tue, detto con tutto l'affetto.
> Sincero. Non perderei tempo a fornirti un contraddittorio se non mi fossi
> affezionato. Puoi dire: e meno male che si è affezionato).
Alla fine, il succo è sempre lo stesso: non sono loro ad essere razzisti, siamo noi ad essere napoletani. ;o)
http://www.youtube.com/watch?v=mE7lBFcs8To
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