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Home » Musica » Classica » scarlatti - k 291 - clavicembalo, pianoforte o ... chitarra?
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| Re: scarlatti - k 291 - clavicembalo, pianoforte o ... chitarra? [messaggio #11636 è una risposta a message #11634] |
sab, 05 febbraio 2011 16:40   |
 sal paradise
Messaggi: 97
Registrato: dicembre 2010 |
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Il 05/02/2011 15:43, el topo ha scritto:
> clavicembalo:
> http://www.youtube.com/watch?v=KRRItgP9J2U
> http://www.youtube.com/watch?v=OJI2GzJ_VBA
>
> pianoforte:
> http://www.youtube.com/watch?v=oh37w8FrrU4
> http://www.youtube.com/watch?v=ci6rpTdhycU
>
> chitarra:
> http://www.youtube.com/watch?v=wukmtLeM2II
>
> clavicembalo vs pianoforte non ha senso, nè in generale, nè per un
> singolo autore, credo. ma nel contesto di un singolo brano, diversi
> strumenti possono sottolineare sfumature differenti di musicalità. voi
> che ne pensate?
Alla chitarra faccio proprio fatica a capirlo, il perché dico.
E lo dico io che lo sto studiando perché fa parte di un programma di una
cosa che sto facendo; parlandone con altri chitarristi emerge sempre
puntuale quella cosa di Scarlatti, che la chitarra in Spagna gli
piaceva, che quel tipo di contrappunto sulla chitarra è forse ancora più
adatto di quello bachiano (che non lo è per nulla infatti) e che tutto
sommato (ma proprio tutto tutto sommato) non si commette una violenza
così grande che se l'esecutore ci riesce il veicolo potrebbe anche
essere adatto, e molte altre stronzate del genere.
A me invece sembra che quello che sulla chitarra riuscirà (forse, o che
riuscirebbe magari) dopo mesi di pedante studio (ben venga) al
clavicembalo viene istintivo farlo alla prima lettura, così mi pare; del
resto potrebbe non fregargliene niente a nessuno, e poi si sa che i
chitarristi dicono sempre che gli manca il repertorio, che anche quella
lì, come stronzata non è male per niente: è che sono pigri per
mettersene a leggere di nuovo e delle volte se lo fanno sono così
ignoranti da non essere in grado di capire un tubo di quella musica
appena letta, allora tanto vale che.
Ci vedo un senso allora, e al limite, se usato per ampliare la capacità
tecniche di chi suona: ma poi io quando mi metto a vedere le cose sotto
quell'aspetto mi vengono sempre in mente quelle pubblicità che
promettono di allungarti il pene se te lo fai tirare da un chilo di
piombo attaccato da un filo, al pene, che te lo vendono caro e che mi
pare che poi, al massimo ti rimane un metro di pelle in più che ci fai
poco che se anche la sostanza era poca almeno non era coperta di pelle.
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| Re: scarlatti - k 291 - clavicembalo, pianoforte o ... chitarra? [messaggio #11637 è una risposta a message #11636] |
sab, 05 febbraio 2011 16:49 |
el topo
Messaggi: 98
Registrato: novembre 2010 |
Member |
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On 5 Feb, 16:40, sal paradise <sda...@sd.it> wrote:
> Il 05/02/2011 15:43, el topo ha scritto:
>
> > clavicembalo:
> >http://www.youtube.com/watch?v=KRRItgP9J2U
> >http://www.youtube.com/watch?v=OJI2GzJ_VBA
>
> > pianoforte:
> >http://www.youtube.com/watch?v=oh37w8FrrU4
> >http://www.youtube.com/watch?v=ci6rpTdhycU
>
> > chitarra:
> >http://www.youtube.com/watch?v=wukmtLeM2II
>
> > clavicembalo vs pianoforte non ha senso, nè in generale, nè per un
> > singolo autore, credo. ma nel contesto di un singolo brano, diversi
> > strumenti possono sottolineare sfumature differenti di musicalità. voi
> > che ne pensate?
>
> Alla chitarra faccio proprio fatica a capirlo, il perché dico.
> E lo dico io che lo sto studiando perché fa parte di un programma di una
> cosa che sto facendo; parlandone con altri chitarristi emerge sempre
> puntuale quella cosa di Scarlatti, che la chitarra in Spagna gli
> piaceva, che quel tipo di contrappunto sulla chitarra è forse ancora più
> adatto di quello bachiano (che non lo è per nulla infatti) e che tutto
> sommato (ma proprio tutto tutto sommato) non si commette una violenza
> così grande che se l'esecutore ci riesce il veicolo potrebbe anche
> essere adatto, e molte altre stronzate del genere.
>
> A me invece sembra che quello che sulla chitarra riuscirà (forse, o che
> riuscirebbe magari) dopo mesi di pedante studio (ben venga) al
> clavicembalo viene istintivo farlo alla prima lettura, così mi pare; del
> resto potrebbe non fregargliene niente a nessuno, e poi si sa che i
> chitarristi dicono sempre che gli manca il repertorio, che anche quella
> lì, come stronzata non è male per niente: è che sono pigri per
> mettersene a leggere di nuovo e delle volte se lo fanno sono così
> ignoranti da non essere in grado di capire un tubo di quella musica
> appena letta, allora tanto vale che.
>
> Ci vedo un senso allora, e al limite, se usato per ampliare la capacità
> tecniche di chi suona: ma poi io quando mi metto a vedere le cose sotto
> quell'aspetto mi vengono sempre in mente quelle pubblicità che
> promettono di allungarti il pene se te lo fai tirare da un chilo di
> piombo attaccato da un filo, al pene, che te lo vendono caro e che mi
> pare che poi, al massimo ti rimane un metro di pelle in più che ci fai
> poco che se anche la sostanza era poca almeno non era coperta di pelle.
che schifo.
comunque devo dedurre (dedurre, dico, perché non l'hai scritto) che
sulla chitarra non ti piace.
uffi io che sempre confondo etica ed estetica.
e tra clavicembalo e pianoforte?
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| Re: scarlatti - k 291 - clavicembalo, pianoforte o ... chitarra? [messaggio #11645 è una risposta a message #11643] |
sab, 05 febbraio 2011 19:17 |
el topo
Messaggi: 98
Registrato: novembre 2010 |
Member |
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On 5 Feb, 19:05, sal paradise <sda...@sd.it> wrote:
> Il 05/02/2011 16:49, el topo ha scritto:
>
> > che schifo.
>
> mi lusinghi
oh. intendevo la tua metafora finale, non tutto il post.
>
> > comunque devo dedurre (dedurre, dico, perch non l'hai scritto) che
> > sulla chitarra non ti piace.
>
> non l'ho detto perch non vero che non mi piace, altrimenti lo dicevo,
> o addirittura scrivevo.
capito. deduzione errata.
>
> > uffi io che sempre confondo etica ed estetica.
> > e tra clavicembalo e pianoforte?
>
> pensa che mi piacciono allo stesso modo (ma per motivi diversi) scott
> ross e horowitz (ho un disco con alcune sonate che trovo stupendo), per
> dire: pensa che mostro che sono.
la haskil?
a me pure. infatti non chiedevo per forza una scelta!
almeno, non in generale.. per me ci sono alcune sonate di scarlatti
che sono arricchite dalle musicalità del pianoforte,
mentre altre forse le preferisco eseguite sul clavicembalo. su questa,
secondo me, la chitarra funziona benissimo!
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| Re: scarlatti - k 291 - clavicembalo, pianoforte o ... chitarra? [messaggio #11650 è una risposta a message #11649] |
sab, 05 febbraio 2011 21:05 |
el topo
Messaggi: 98
Registrato: novembre 2010 |
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On 5 Feb, 20:38, alecs <al...@alecs.it> wrote:
> Il 05/02/11 15:43, el topo ha scritto:
>
>
>
> > clavicembalo:
> >http://www.youtube.com/watch?v=KRRItgP9J2U
> >http://www.youtube.com/watch?v=OJI2GzJ_VBA
>
> > pianoforte:
> >http://www.youtube.com/watch?v=oh37w8FrrU4
> >http://www.youtube.com/watch?v=ci6rpTdhycU
>
> > chitarra:
> >http://www.youtube.com/watch?v=wukmtLeM2II
>
> > clavicembalo vs pianoforte non ha senso, n in generale, n per un
> > singolo autore, credo. ma nel contesto di un singolo brano, diversi
> > strumenti possono sottolineare sfumature differenti di musicalit . voi
> > che ne pensate?
>
> > manuel
>
> rilancio con questohttp://www.youtube.com/watch?v=QGtBz7Hk6qY
>
> mi veniva in mente che tra clavicembalo e chitarra potrebbe starci il
> clavicordo, strumento che sembra imitarlientrambi: nel registro acuto
> simile al clavicembalo, sembra trasformarsi in chitarra nei registri
> medio e grave.
>
> alecs
vero! peccato non trovare la K 291 per un raffronto.
anche se il suono del clavicordo è parente stretto, per via della
meccanica dello strumento (ma anche il clavicembalo, in fondo, anzi
forse anche di più),
la tecnica esecutiva differente rende la musicalità della chitarra
molto più boh, "fisica"? non saprei...
m
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| Re: scarlatti - k 291 - clavicembalo, pianoforte o ... chitarra? [messaggio #11720 è una risposta a message #11696] |
dom, 06 febbraio 2011 21:50 |
alecs
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Il 06/02/11 18:59, Shapiro used clothes ha scritto:
>
> "alecs" <alecs@alecs.it> ha scritto nel messaggio
> news:4d4da79c$0$1354$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
>
>> rilancio con questo
>> http://www.youtube.com/watch?v=QGtBz7Hk6qY
>
> Bello.
> Questo distintissimo signore è un mio mito.
> Ha postato sul tubo un sacco di roba, sempre molto "inglese". A me pare
> un ottimo dilettante.
> Anche lo strumento è interessante. Mai sentito un clavicordo che
> funzioni così bene (di solito sembrano avere il singhiozzo, e i rumori
> "passivi", della meccanica intendo, sono quasi sovrastanti).
>
> dR
il trucco è posizionare il microfono "sullo" strumento, con il corpo
incontatto con la cassarmonica, e non semplicemente vicino.
Evidentemente in questo modo vengono esaltate le armoniche delle corde e
non gli indeterminati, boh.
i rumori della meccanica sono in ogni modo inevitabili,
complessivamente, anche se con il progredire della pratica si tende ad
avere un suono sempre più pulito
questo è il mio hubert 1784, modificato LOL
http://img200.imageshack.us/img200/226/img5128t.jpg
All'inizio era un po' "ingolato", le corde erano nuove e si scordavano
facilmente (ma avevo una chiave piccola), e le tangenti erano stonate.
(qui come suonava appena accordato, si fa per dire,
http://www.mediafire.com/?bg5bw3nt6p1bclu ,registrato con uno zoomH4.
Adesso invece il suono è meraviglioso, il suono limpidissimo negli acuti
e "chitarresco" in basso e al centro. Con la pratica si è assestato e
l'accordatura regge gli sbalzi di umidità salentini, peccato che non lo
sto accordando da un pezzo altrimenti ti facevo sentire la differenza.
alecs
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| Re: scarlatti - k 291 - clavicembalo, pianoforte o ... chitarra? [messaggio #11801 è una risposta a message #11650] |
lun, 07 febbraio 2011 15:05 |
alecs
Messaggi: 139
Registrato: novembre 2010 |
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Il 05/02/11 21:05, el topo ha scritto:
> On 5 Feb, 20:38, alecs<al...@alecs.it> wrote:
>> Il 05/02/11 15:43, el topo ha scritto:
>>
>>
>>
>>> clavicembalo:
>>> http://www.youtube.com/watch?v=KRRItgP9J2U
>>> http://www.youtube.com/watch?v=OJI2GzJ_VBA
>>
>>> pianoforte:
>>> http://www.youtube.com/watch?v=oh37w8FrrU4
>>> http://www.youtube.com/watch?v=ci6rpTdhycU
>>
>>> chitarra:
>>> http://www.youtube.com/watch?v=wukmtLeM2II
>>
>>> clavicembalo vs pianoforte non ha senso, n in generale, n per un
>>> singolo autore, credo. ma nel contesto di un singolo brano, diversi
>>> strumenti possono sottolineare sfumature differenti di musicalit . voi
>>> che ne pensate?
>>
>>> manuel
>>
>> rilancio con questohttp://www.youtube.com/watch?v=QGtBz7Hk6qY
>>
>> mi veniva in mente che tra clavicembalo e chitarra potrebbe starci il
>> clavicordo, strumento che sembra imitarlientrambi: nel registro acuto
>> simile al clavicembalo, sembra trasformarsi in chitarra nei registri
>> medio e grave.
>>
>> alecs
>
> vero! peccato non trovare la K 291 per un raffronto.
> anche se il suono del clavicordo è parente stretto, per via della
> meccanica dello strumento (ma anche il clavicembalo, in fondo, anzi
> forse anche di più),
> la tecnica esecutiva differente rende la musicalità della chitarra
> molto più boh, "fisica"? non saprei...
>
> m
in realtà il clavicordo è molto vicino alla chitarra anche dal punto di
vista della tecnica esecutiva, perché l'esecutore influisce direttamente
sulla qualità e sulla quantità del suono, con molte sfumature dinamiche
possibili, per mezzo di una leva semplicissima e le tangenti, mentre nel
clavicembalo c'è solo un tasto che si abbassa ed un plettro che pizzica
la corda.
"fisicamente", nel clavicordo la sensazione di avere le corde in mano è
molto forte, direi quasi amplificata, forse proprio per effetto delle leve
alecs
alecs
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