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| Re: OT - Paesi civili [messaggio #11679 è una risposta a message #11675] |
dom, 06 febbraio 2011 12:57   |
 Shapiro used clothes
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"Der Bildungsphilister" <bass_desires2003@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:7Mv3p.38723$7b4.37902@tornado.fastwebnet.it...
> assolutamente non pensavano di mettere davvero in pratica la minaccia.
> Speriamo che la notizia venga smentita.
Staremo a vedere.
Non voglio processare nessuno, tanto meno senza prove. Ma proprio ieri in
negozio a un certo punto non ne ho potuto più. All'ennesima uscita "ma come,
voi italiani proprio non vi vergognate", naturalmente fatta a chi Berluska
non l'ha mai votato (libero di non crederci, il terzo che ci leggesse) come
lo scrivente, sono sbottato. Nella fattispecie era proprio una parente
svizzera di un nostro cliente, e la cosa mi veniva raccontata dalla moglie
del titolare, che già sa essere letale di suo...(non sopporto le chiacchiere
inutili mentre lavoro, soprattutto mentre mi organizzo per un reso).
C'è un razzismo antitaliano che non aspettava altro.
Ripeto, noi siamo quel che siamo, ma anche all'estero abbondano i moralisti
della domenica.
dR
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| Re: OT - Paesi civili [messaggio #11683 è una risposta a message #11679] |
dom, 06 febbraio 2011 13:07 |
Der Bildungsphilister
Messaggi: 288
Registrato: novembre 2010 |
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Shapiro used clothes ha scritto:
>
> "Der Bildungsphilister" <bass_desires2003@yahoo.it> ha scritto nel
> messaggio news:7Mv3p.38723$7b4.37902@tornado.fastwebnet.it...
>
>> assolutamente non pensavano di mettere davvero in pratica la minaccia.
>> Speriamo che la notizia venga smentita.
>
> Staremo a vedere.
> Non voglio processare nessuno, tanto meno senza prove. Ma proprio ieri
> in negozio a un certo punto non ne ho potuto più. All'ennesima uscita
> "ma come, voi italiani proprio non vi vergognate", naturalmente fatta a
> chi Berluska non l'ha mai votato (libero di non crederci, il terzo che
> ci leggesse) come lo scrivente, sono sbottato. Nella fattispecie era
> proprio una parente svizzera di un nostro cliente, e la cosa mi veniva
> raccontata dalla moglie del titolare, che già sa essere letale di
> suo...(non sopporto le chiacchiere inutili mentre lavoro, soprattutto
> mentre mi organizzo per un reso).
> C'è un razzismo antitaliano che non aspettava altro.
> Ripeto, noi siamo quel che siamo, ma anche all'estero abbondano i
> moralisti della domenica.
Quoto, e come quoto. Purtroppo devo dire che riguardo a Berlusconi
registro anche bonaria ironia da parte di cittadini di paesi che non mi
sarei mai sognato di apparentare all'Italia quanto a serietà delle
istituzioni (nel senso che credevo ne avessero molta di meno), e che ne
approfittano per sostenere che le nostre non sono migliori delle loro. E
io non so cosa rispondere.
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| Re: OT - Paesi civili [messaggio #11699 è una risposta a message #11695] |
dom, 06 febbraio 2011 19:13 |
Domanda
Messaggi: 48
Registrato: novembre 2010 |
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On Sun, 6 Feb 2011 18:55:26 +0100, "Shapiro used clothes"
<vittoriocol@tin.it> wrote:
>Io sì, ma sono carogna.
>Nella fattispecie, per esempio, ho detto (la signora moglie insisteva) che
>le critiche da parte di chi si è tenuto i beni che i nazisti hanno sottratto
>alle loro vittime mi fanno un ben misero effetto.
>Silenzio tombale (finalmente; stavo prendendo una decisione importante;
>tenere o non tenere un libro sul cinema di Pasolini?).
>
hai fatto benissimo, anche se non credo che avrei avuto la prontezza
di rispondere come te, ma avrei citato Orson Welles ne Il Terzo uomo a
proposito di svizzeri e orologi.
Mi hanno rotto tutti sti perbenisti.
L'altro giorno mi dicevano che in UK sono civili solo perche'hanno
licenziato i due cronisti di Sky che avevano detto (credendo di non
essere trasmesse) che le donne non conoscono le regole del calcio
(articolo sotto). Ma che palle! di questo passo non si potra' piu'
dire nulla del tipo "guida come una donna", etc etc, battute che tutti
facciamo regolarmente senza per questo essere maschilisti o
discriminare in base al sesso. Mi sono rotto di tutti i ben pensanti,
i politically correct e quant'altro.
Sky discipline pair over comments
Sky Sports duo Andy Gray and Richard Keys have been stood down from
Monday's game between Bolton and Chelsea after their comments about a
female official.
Believing their microphones were off, Keys and Gray agreed that Sian
Massey and other female assistant referees "did not know the offside
rule".
The remarks were made before Saturday's match between Wolves and
Liverpool.
Barney Francis, managing director of Sky Sports, said: "Their comments
were totally unacceptable."
Keys and Gray have been the face of Sky Sports football coverage since
the satellite broadcaster started showing English top-flight matches
in 1992.
Speaking ahead of the game, Keys added: "Somebody better get down
there and explain offside to her."
Gray quipped: "Women don't know the offside rule."
In a statement on Monday, Francis explained his decision for
disciplining the pair.
He said: "I have spoken directly to both Richard Keys and Andy Gray
this morning.
"It has been made clear to each of them that their comments were
totally unacceptable.
"Those views are inexcusable, entirely inconsistent with our ethos as
a business and employer, and will rightly offend many of our
customers, our people, and the wider public.
"They are inexcusable from anyone at Sky, regardless of their role or
seniority. We have dealt with this matter by taking immediate
disciplinary action.
"As with any employee it would not be right to go into detail on those
proceedings. However, they have been clearly warned about their
behaviour and reminded of their responsibilities.
"In addition, Richard and Andy will not be involved in any way with
tonight's live Monday Night Football."
The comments from Gray and Keys have been widely criticised in
football circles.
England captain Rio Ferdinand said on Twitter: "I'm all for women
refereeing in football, discrimination should not happen in our game
at all ... prehistoric views if u think otherwise."
West Ham vice-chairman Karren Brady, one of the highest-profile women
in football, said the comments made her "blood boil".
"I don't think any of the comments were anything other than [sexism],"
Brady told BBC Radio 5 live.
Host Keys and pundit Gray also discussed comments made by Brady in the
Sun newspaper on Saturday about the levels of sexism in football.
"See charming Karren Brady this morning complaining about sexism?
Yeah. Do me a favour love," stated Keys.
But Brady said she was more concerned by their comments about the
25-year-old Massey's selection for the Premier League match.
Massey got a crucial call correct in the build-up to Liverpool's first
goal and Brady, a former managing director of Birmingham City, felt
the remarks showed a lack of respect.
"I just think it's unfair. Here is somebody doing a very important job
under very difficult circumstances, who deserves and warrants our
respect and here are two people who other people listen to and get
their views from not giving her a chance," she said.
"Everyone is entitled to a personal opinion but what really upsets me
is the fact that only females in our industry are judged by their
gender and that is categorically wrong.
These were tongue-in-cheek comments and we are blowing something
enormously out of proportion here
Rachel Heyhoe-Flint
"I don't think any of the comments were anything other than [sexism].
You know 'we'd better go down and tell her the offside rule.' I'm
surprised they didn't say 'we'd better go down and tell here to put
the kettle on.'"
"I'm genuinely disappointed. It never would have occurred to me that
they had those views, whether public or private.
"It almost makes it worse that they're speaking when the microphones
are not on as opposed to when they are on, because [they have] never
really had the brass neck to say it publicly, they would only say it
privately."
Alan Leighton, national secretary of referees' union Prospect, echoed
Brady's sentiments.
"I think the comments are unacceptable," he said. "We need to move on
from that. Women are in football at level they are at they are in on
merit. They are evaluated and assessed in the same way as men.
"It was unacceptable because it was suggesting women have no role in
football and what are they doing there?
"That is offensive to women who are desperately trying to get into
being referees, to women who play football and watch football." Keys
and Gray were also criticised by football's equality and inclusion
campaign.
"This indicates a lack of understanding by individuals at the
forefront of sports broadcasting who are revered and respected by
many, and hints at wider issues about sexism in society," said Lord
Herman Ouseley, chairman of Kick It Out.
Former England women's cricket captain Rachel Heyhoe-Flint was
supportive of Keys and Gray and described their exchange as "banter".
"I know Richard and Andy very well indeed," she told 5 live. "These
were tongue-in-cheek comments and we are blowing something enormously
out of proportion here."
The sexism debate even cropped up in Liverpool manager Kenny
Dalglish's news conference on Monday.
At the start, Dalglish jokingly asked Sky's male reporter whether he
minded that there was a woman present
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| Re: OT - Paesi civili [messaggio #11821 è una risposta a message #11815] |
lun, 07 febbraio 2011 21:41 |
Zaz!
Messaggi: 1549
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"Der Bildungsphilister" <bass_desires2003@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:B3W3p.39504$7b4.9458@tornado.fastwebnet.it...
>> perché, tu ci avevi creduto?
>> Ma vedi?
>
>
> Ci avevamo creduto tutti all'inizio, non barare :-P
francamente, non ho molta stima per la maniacalità svizzera quando si tratta
di leggi. Ma credere che vadano ad ammazzare un barboncino, conoscendo
peraltro la loro mania dei cani...
Quantomeno poco credibile. E, secondo, non è la prima volta che vedo un
giornale italiano falsificare le notizie per far apparire più brutti gli
altri. Sono abituata, leggendo spesso ciò che riguarda la Francia (e
leggendo le notizie collegate sulla stampa francese, presumendo che questa
dica la verità). Per cui, no, non ci ho creduto, ma non avevo nessuna prova
da fornire. Perciò ho solo scritto che gli svizzeri sono pazzi. Il che è
vero, peraltro :-)))
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| Re: OT - Paesi civili [messaggio #11875 è una risposta a message #11699] |
mar, 08 febbraio 2011 11:24 |
Shapiro used clothes
Messaggi: 2794
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"Domanda" <Dom@anda.net> ha scritto nel messaggio
news:lootk6pl3r3g73oqc0oconbfui4pk3r4iv@4ax.com...
>di questo passo non si potra' piu'
> dire nulla del tipo "guida come una donna", etc etc, battute che tutti
> facciamo regolarmente senza per questo essere maschilisti o
> discriminare in base al sesso. Mi sono rotto di tutti i ben pensanti,
> i politically correct e quant'altro.
Posso essere franco con te?
Le generalizzazioni non mi piacciono.
Espressioni come quella che citi non sono il massimo della finezza; anzi,
sono volgarucce.
Ma è fuori di dubbio che possono ricorrere, anche se non sono lodevoli e
edificanti (in quanto generalizzazioni, eh), in conversazioni informali e
quotidiane.
Se ricorrono quotidianamente, in effetti, possono essere un sintomo di
paranoia incipiente.
Da qui ad arrivare ad un licenziamento addirittura, direi che ce ne passa.
Anche perché sento anche più spesso dire "gli uomini sono tutti così..." e
via divagando.
Magari con più fantasia, con una sfumatura ironica; ma lo sento dire, quasi
tutti i giorni.
Se fai notare che si tratta di generalizzazioni indebite (non tutti gli
uomini sono "così", e, facciamo un esempio, un uomo che racconta
sistematicamente balle alla moglie non incontra certo la mia solidarietà ;
neppure il contrario, a dir la verità , cioè quando le balle le racconta una
donna, e succede)
la replica è spesso "ecco la solidarietà maschile".
Che ci vuoi fare.
Licenziare tutti non si può. :-)
dR
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| Re: OT - Paesi civili [messaggio #11908 è una risposta a message #11883] |
mar, 08 febbraio 2011 15:39 |
Shapiro used clothes
Messaggi: 2794
Registrato: novembre 2010 |
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"Zaz!" <zaz@zaz.com> ha scritto nel messaggio
news:iirahs$o9t$2@nnrp-beta.newsland.it...
> Quella tedesca a volte le imbruttisce, cioé le presenta malamente per
> farle sembrare più brutte, ma non le falsifica.
Attenzione, la linea di confine in questo caso può essere sbiadita. Anzi, la
strumentalizzazione delle mezze verità può essere ancora più efficace, e
ancora più scorretta.
> Qui c'è una falsificazione, cioé una notizia non vera spacciata per vera.
> Sai, quel detto che "tutto il mondo è paese" è una vera e propria
> stronzata, infatti esiste sono in italiano. Non è vero che tutto il mondo
> è paese:
E io non l'ho detto, peraltro.
Pensavo si capisse: intendevo che l'esposizione tendenziosa di una notizia
(che sia falsa del tutto o solo in parte cambia poco, dal punto di vista
degli obiettivi che ci si propongono) con evidenti finalità di tipo politico
o sottoculturale, è uno sport abbastanza diffuso in cui è difficile
riconoscere esclusive o monopoli. Ora è più chiaro?
Se poi vogliamo parlare del mio evidente pregiudizio antisvizzero, sono
disponibilissimo.
E' un tantino più motivato della risibile notiziola sul barboncino.
dR
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