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Home » Computer » Linux » E' morto.
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| OT - Re: E' morto. [messaggio #125937 è una risposta a message #125932] |
gio, 06 ottobre 2011 11:20   |
 luke78
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Il Thu, 06 Oct 2011 07:17:29 +0000, Lem Novantotto ha scritto:
> www.apple.com
>
> Mi dispiace.
>
> Non c'entra nulla con Linux, però per lui ho pensato di fare
> un'eccezione. La mia prima eccezione, qui.
Bah... provo a farlo qui un discorso lucido su Apple, perchè con i miei
amici invasati per quel brand, non è possibile farlo.
Mi domando spesso, perchè viene ritenuto geniale Jobs ?
Sinceramente, Apple, non ha "inventato" nulla di che nel mondo dell'IT, a
mio parere.
Ha elevato alla potenza un marchio, con prodotti di altissima qualità ,
basandosi su quel che però già esisteva ed altri hanno inventato, il
tutto con prezzi alti, molto alti...
L'interfaccia grafica GUI, copiata dalla Xerox.
L'ipod: un lettore Mp3, ma sul mercato ne esistavano già a bizeffe
(magari + brutti, ma ti facevano ascoltare la musica Mp3 !)
L'iphone: un cellulare, c***o un cellulare che la gente idolatra
L'Ipad nel 2009, dopo che Microsoft e Co. nei primi anni 2000 cercavano
di vendere i propri tablet ... fallendo.
Insomma, gran sistemi, quelli Apple, ma niente di più ...
Io mi inchinerei a chi si è inventato il Tcp/ip, il WWW (Berner-Lee), il
primo foglio di calcolo (Visicalc) ... il C++ (K&R) ... insomma ... chi
veramente inventa ed innova .. e spesso rimane a bocca asciutta...
Peccato non averci creduto nel 2004 in borsa ;)
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| Re: E' morto. [messaggio #125938 è una risposta a message #125936] |
gio, 06 ottobre 2011 11:27 |
luke78
Messaggi: 34
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Il Thu, 06 Oct 2011 11:11:23 +0200, Maurizio Loreti ha scritto:
> Io ho amministrato sistemi Unix per anni, ed ora a casa ho un
> Linux/Fedora ed un iMac. Mac OS X e' una specie di Linux carrozzato
> Ferrari...
>
> Any way, SJ era un genio visionario. Tanto di cappello.
Se leggo ancora "genio visionario" mi inca***zo e spacco il mio monitor!
Va bene che siamo "pilotati" dai media, ma mi piacerebbe sapere se "Steve
Jobs" era un visionario, Marconi, Galileo, Leonardo chi cazzo erano ?
Steve Jobs era un capitalista ed anche della peggior specie... un
negriero dell'era It. L'essenza dell'America del Brand ...
Basta perfavore, dire che era un visionario!
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| Re: OT - Re: E' morto. [messaggio #125985 è una risposta a message #125937] |
gio, 06 ottobre 2011 12:20 |
Davide Bianchi
Messaggi: 95
Registrato: novembre 2010 |
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On 2011-10-06, luke78 <luke78@nonusare.com> wrote:
> Mi domando spesso, perchè viene ritenuto geniale Jobs ?
Perche' ha fatto i soldi.
> Sinceramente, Apple, non ha "inventato" nulla di che nel mondo dell'IT, a
> mio parere.
Pochissima gente ha 'inventato' qualche cosa. Apple ha preso le idee
della Xerox (il mouse, l'ambiente grafico, la 'scrivania') e le ha
trasformate in 'prodotti'.
> Insomma, gran sistemi, quelli Apple, ma niente di più ...
Quello che Apple ha, e' un'ottimo sistema di marketing unito ad un
bel design. E su questo non si puo' discutere.
Davide
--
The Weak Lusethropic Principle states: "As more idiot-proof software
becomes avalable, more idiots are able to use computers. Idiot-proof
software did not make or cause computer lusers; it simple allowed lusers
to use computers where they could not before." --Ben Cantrick
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| Re: OT - Re: E' morto. [messaggio #126063 è una risposta a message #125997] |
gio, 06 ottobre 2011 15:22 |
Daveeno (was: uno)
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Registrato: ottobre 2011 |
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GbMax78 wrote:
>
> Caspita... non lo sapevo... sarebbe bello fare una sorta di lista
con
> tutti quelli che davvero nel mondo dell'IT hanno innovato per
rendergli
> giustizia da chi invece ha preso, copiato e lucrato...
>
> Saluti.
> GbMax78
Perdonami un paio di "frasi storiche" ma:
1) la furbizia è il surrogato che il Padreterno
dà a chi non ha intelligenza; sono qualitÃ
estremamente diverse ma, osservate superficialmente,
si somigliano molto.
2) per fare soldi, fama, donne e fortuna serve
la furbizia, non l'intelligenza.
Fatto 2 + 2 ...
Ciao
Tullio
P.S. Io ho conosciuto qualcuno così cazzuto da
essere sia intelligente che furbo e, quindi, di
successo. Ma e' la classica eccezione, serve
solo a confermare la regola.
--
http://daveeno.carbonmade.com
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| Re: E' morto. [messaggio #126069 è una risposta a message #125938] |
gio, 06 ottobre 2011 16:33 |
THe_ZiPMaN
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On 10/06/2011 11:27 AM, luke78 wrote:
> Se leggo ancora "genio visionario" mi inca***zo e spacco il mio monitor!
"Genio Visionario".
> Va bene che siamo "pilotati" dai media, ma mi piacerebbe sapere se "Steve
> Jobs" era un visionario, Marconi, Galileo, Leonardo chi cazzo erano ?
L'ultimo era un genio indiscusso del loro tempo, gli altri due sono
stati dei grandi scienziati del proprio tempo (Galileo il primo).
> Steve Jobs era un capitalista ed anche della peggior specie... un
> negriero dell'era It. L'essenza dell'America del Brand ...
Non hai molto ben presente chi era SJ.
> Basta perfavore, dire che era un visionario!
Che problema c'è a dire la verità ? (peraltro con tutto l'acido lisergico
che ha usato dire visionario è più che perfetto)
--
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.
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| Re: OT - Re: E' morto. [messaggio #126070 è una risposta a message #125937] |
gio, 06 ottobre 2011 17:15 |
THe_ZiPMaN
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On 10/06/2011 11:20 AM, luke78 wrote:
> Mi domando spesso, perchè viene ritenuto geniale Jobs ?
Perché è stato un re Mida della tecnologia.
> Sinceramente, Apple, non ha "inventato" nulla di che nel mondo dell'IT, a
> mio parere.
Ha inventato un sistema e l'ha fatto fruttare. Ha preso quello che per
gli altri era merda e l'ha trasformata in oro facendo prodotti che vanno
benissimo per il proprio target di utenza.
> Ha elevato alla potenza un marchio, con prodotti di altissima qualità ,
> basandosi su quel che però già esisteva ed altri hanno inventato, il
> tutto con prezzi alti, molto alti...
Quello che tentano di fare tutti, ma non riuscendoci.
> L'interfaccia grafica GUI, copiata dalla Xerox.
Ma che la Xerox non ha saputo valorizzare.
> L'ipod: un lettore Mp3, ma sul mercato ne esistavano già a bizeffe
> (magari + brutti, ma ti facevano ascoltare la musica Mp3 !)
L'iPod non è un lettore Mp3. Era un sistema di cui l'hardware,
certamente bello esteticamente e usabilissimo rispetto a molti
concorrenti, era solo una parte. L'innovazione è stato tutto il mondo
che è stato creato dietro all'iPod, con iTunes in particolare, che ha
cambiato il modo di fruire della musica. Nulla di nuovo preso
singolarmente, una novità assoluta preso nel complesso.
> L'iphone: un cellulare, c***o un cellulare che la gente idolatra
Uno *smartphone*. Un dispositivo peraltro piuttosto scadente
tecnicamente nella prima versione, ma che ha radicalmente cambiato il
modo di utilizzare il telefono, che è divenuto un terminale mobile.
E ancora una volta non è il telefono il pezzo forte, ma è stato tutto
l'ecosistema che è stato sviluppato intorno che lo ha reso il
riferimento assoluto per questa categoria; ha preso quel che altri
avevano già inventato ma che gli altri non hanno saputo gestire in modo
così ottimale (basta guardare Rim che da leader è in continua decadenza)
> L'Ipad nel 2009, dopo che Microsoft e Co. nei primi anni 2000 cercavano
> di vendere i propri tablet ... fallendo.
E non è quindi un genio quello che prende ciò che per gli altri è un
fallimento e lo rende un successo epocale che fa cambiare il modo di
rapportarsi con la tecnologia di milioni di persone? La differenza con
Microsoft è palese: quest'ultima pensa che basti fare un prodotto di
merda ed investire in marketing per avere successo, ma quel che le è
riuscito con Windows non le riuscirà una seconda volta. Apple, sotto la
guida di SJ, ha invece innovato il modo di proporre i prodotti sul
mercato, creando tutto un ecosistema, creando le esigenze anche dove in
origine non esistono e puntando su un marketing di tipo diverso dai suoi
concorrenti.
> Insomma, gran sistemi, quelli Apple, ma niente di più ...
Una visione miope. I sistemi sono solo la parte meno importante del sistema.
> Io mi inchinerei a chi si è inventato il Tcp/ip, il WWW (Berner-Lee), il
> primo foglio di calcolo (Visicalc) ... il C++ (K&R) ... insomma ... chi
> veramente inventa ed innova .. e spesso rimane a bocca asciutta...
Ci sono innovazioni tecnologiche e ci sono innovazioni di tipo diverso.
SJ non era un tecnico, era un genio visionario, nel senso che ha saputo
comprendere quel che la gente desiderava prima degli altri ed ha saputo
offrirglielo prima e meglio degli altri.
E questo non solo nella nuova Apple; lo è stato nella vecchia Apple e lo
è stato anche nelle altre sue avventure, come la Pixar che ha preso
tutte cose già esistenti sul mercato ma è stata la prima ad usarle in
modo innovativo.
> Peccato non averci creduto nel 2004 in borsa ;)
Col senno di poi...
--
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
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| Re: OT - Re: E' morto. [messaggio #126164 è una risposta a message #126002] |
gio, 06 ottobre 2011 19:24 |
Lem Novantotto
Messaggi: 166
Registrato: novembre 2010 |
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Davide Bianchi ha scritto:
> Ma se uno "innova" ma poi non ci fa nulla?
Infatti, bravo. :)
Ford diceva qualcosa d'interessante sulla relazione fra vero progresso e
diffusione dei vantaggi di una nuova tecnologia. Ma lui e il modello T
sono da tempo fuori moda.
Commentando in generale parecchi articoli del thread, non ho ben capito
perché poi Jobs andrebbe strettamente valutato come inventore. Io lo
ricordo come imprenditore che sapeva fare il suo mestiere (di per sé una
cosa rara), ed anzi come uno dei più grandi. Ha avuto la capacità di fare
molto spesso la cosa giusta al momento giusto, creando un enorme valore
per sé *e* per la società (pregherei astenersi dal commentare questo
specifico passo chi non sa tecnicamente di che cosa io stia parlando).
Ciò che ha fatto - e, com'è come non è, è capitato che l'abbia fatto
proprio lui - ha avuto un enorme impatto diretto sulle abitudini di vita
di moltissima gente, ha condizionato il mercato e quindi il sentiero
stesso di sviluppo di tecnologie e di prodotti. Ciò è molto più di quanto
moltissimi altri abbiano fatto, ed è sicuramente abbastanza per meritare
un ricordo rispettoso, che è quello che intendevo riservargli.
Poi, tanto per sgombrare il campo da equivoci, io non ho mai posseduto un
prodotto Apple - e non per mancanza di possibilità . E appartengo ad una
generazione, forse all'ultima in Occidente, che per esperienza sa che si
può vivere benissimo anche senza cellulari, senza tablet, senza iPod e
consimili, senza PC.
Comunque mi rendo conto di aver sbagliato ad aprire questo filone. Me ne
scuso, e mi taccio.
--
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
____________________________________________________________ _____
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
http://cleanenergy.harvard.edu/ http://spin.fh-bielefeld.de/
http://www.gpugrid.net/
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| Re: OT - Re: E' morto. [messaggio #126165 è una risposta a message #126164] |
gio, 06 ottobre 2011 19:32 |
THe_ZiPMaN
Messaggi: 221
Registrato: novembre 2010 |
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On 10/06/2011 07:24 PM, Lem Novantotto wrote:
> ed è sicuramente abbastanza per meritare
> un ricordo rispettoso, che è quello che intendevo riservargli.
Quoto.
> Poi, tanto per sgombrare il campo da equivoci, io non ho mai posseduto un
> prodotto Apple - e non per mancanza di possibilità . E appartengo ad una
> generazione, forse all'ultima in Occidente, che per esperienza sa che si
> può vivere benissimo anche senza cellulari, senza tablet, senza iPod e
> consimili, senza PC.
Riquoto.
> Comunque mi rendo conto di aver sbagliato ad aprire questo filone. Me ne
> scuso, e mi taccio.
Non quoto. Se non l'avessi fatto tu l'avrei fatto io. Penso che con SJ
se ne sia andato un pezzo del mondo tecnologico che noi abbiamo visto
nascere ed evolvere fino ad oggi.
--
Flavio Visentin
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| Re: OT - Re: E' morto. [messaggio #126168 è una risposta a message #125937] |
gio, 06 ottobre 2011 20:01 |
crunch
Messaggi: 48
Registrato: novembre 2010 |
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Il Thu, 06 Oct 2011 09:20:42 +0000, luke78 ha scritto:
> Apple, non ha "inventato" nulla di che nel mondo dell'IT, a mio parere.
Che SJ non fosse un tecnico e senza Wozniak non avrebbe mai potuto fare
quello che ha fatto e' risaputo, ma *APPLE* ha fatto Apple II inventando
sostanzialmente il personal computer nella forma che conosciamo a
tutt'oggi, e correva l'anno 1977.....
Resto cmq convinto che senza Jobs Wozniak non avrebbe saputo realizzare
da solo un progetto cosi' fortunato e innovativo
--
..,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸_¸cRuncH.,¸¸,ø¤º°°º¤ø, ¸_¸
and....yes, we crunch
L'automobile del futuro sara' piu' veloce del suono.
Cosi' il guidatore sara' all'ospedale prima di accendere il motore.
-- Henry Youngman
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| Re: OT - Re: E' morto. [messaggio #126170 è una risposta a message #125937] |
gio, 06 ottobre 2011 20:14 |
adriano
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Il 06/10/2011, luke78 ha detto :
> L'interfaccia grafica GUI, copiata dalla Xerox.
piu' che copiata, forse "comprata". Cosi' come il mouse.
Pero' xerox non ci ha combinato molto. Lui si.
Insomma, non so se questo basti a farne un genio, ma di certo (almeno
nei risultati commerciali) lo e' stato
Anni fa (non sono certo se avessi gia' un 386, tanto per dirti quanto
tempo e' passato), un amico che non sapeva nulla di pc si era preso un
mac e in pochi giorni e' stato in grado di lavorare (grafica
vettoriale) quando i pc ancora richiedevano un po' di tempo per
carburare.
Chiaramente con quello che costo' quel mac si mettevano assieme una
decina di pc, ma se ci devi lavorare forse e' un dettaglio secondario.
> L'ipod: un lettore Mp3, ma sul mercato ne esistavano già a bizeffe
> (magari + brutti, ma ti facevano ascoltare la musica Mp3 !)
l'ipod e' oggettivamente bellino. Se non fosse che i prodotti apple non
sono facilmente usabili per farci altro, non sarebbe un brutto aggeggio
per farci un telecomando programmabile (per confronto, guarda quanto
costano i philips pronto, che passano per essere il meglio _e fanno
solo quello_)
> L'iphone: un cellulare, c***o un cellulare che la gente idolatra
e vabbe', che per la gente spesso valga l'equazione piu' caro = piu'
figo non e' un mistero.
> L'Ipad nel 2009, dopo che Microsoft e Co. nei primi anni 2000 cercavano
> di vendere i propri tablet ... fallendo.
anche imbroccare il momento giusto per proporre un prodotto e' un bel
talento.
> Insomma, gran sistemi, quelli Apple, ma niente di più ...
> Io mi inchinerei a chi si è inventato il Tcp/ip, il WWW (Berner-Lee), il
> primo foglio di calcolo (Visicalc) ... il C++ (K&R) ... insomma ... chi
> veramente inventa ed innova .. e spesso rimane a bocca asciutta...
ci sono fior di scienziati le cui scoperte apriranno nuove possibilita'
in futuro, mentre oggi sono poco piu' di interessanti teorie. Che ci
vuoi fare? le cose vanno cosi'.
> Peccato non averci creduto nel 2004 in borsa ;)
perche' non sei un "genio visionario" :-)
Adriano
p.s. perche' sia chiaro: non possiedo nulla di apple, ne' sono
minimamente interessato a possederne. Manco mi piacciono le mele
commestibili. Pero' indubbiamente Jobs rimane geniale (non solo per
apple, ma anche per next e pixar)
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| Re: E' morto. [messaggio #126171 è una risposta a message #125938] |
gio, 06 ottobre 2011 20:16 |
rataplanbumbum
Messaggi: 17
Registrato: maggio 2011 |
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Il 06/10/2011 11:27, luke78 ha scritto:
> Il Thu, 06 Oct 2011 11:11:23 +0200, Maurizio Loreti ha scritto:
>
>> Io ho amministrato sistemi Unix per anni, ed ora a casa ho un
>> Linux/Fedora ed un iMac. Mac OS X e' una specie di Linux carrozzato
>> Ferrari...
>>
>> Any way, SJ era un genio visionario. Tanto di cappello.
>
> Se leggo ancora "genio visionario" mi inca***zo e spacco il mio monitor!
> Va bene che siamo "pilotati" dai media, ma mi piacerebbe sapere se "Steve
> Jobs" era un visionario, Marconi, Galileo, Leonardo chi cazzo erano ?
>
> Steve Jobs era un capitalista ed anche della peggior specie... un
> negriero dell'era It. L'essenza dell'America del Brand ...
>
> Basta perfavore, dire che era un visionario!
>
Quoto.
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