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Re: ci siamo [messaggio #138024 è una risposta a message #138023] |
mer, 09 novembre 2011 23:16 |
Alex M. Messaggi: 9830 Registrato: novembre 2010 |
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Il 09/11/2011 23:09, Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:
> Alex M. ha affermato clamorosamente:
>
>> Il 09/11/2011 23:04, Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:
>>> abba ha affermato clamorosamente:
>>>
>>>> Scusa, ma non ha senso privarsi dell'Euro E restare uniti a dei Paesi
> in
>>>> cui si compra e si paga in Euro...
>>>> A dispetto della possibilità *di alcuni* di rendere competitiva la
>>>> moneta nazionale - e quindi di arricchirsi- non credo che ai molti
>>>> farebbe piacere pagare il triplo i consumi (a cominciare, ad esempio,
>>>> dall'energia acquistata all'estero)
>>>
>>> Certo non e' una soluzione ideale.
>>> Eppure Repubblica Ceca e Ungheria sono nell'UE ma non nell'area Euro.
>>> Non so cosa sia meglio, sinceramente. Ma so che farsi prestare soldi in
>>> questo modo e' letteralmente insostenibile, tanto vale tornare alla
> lira
>>> e stamparci tutti i soldi che vogliamo.
>>>
>>
>> si e poi usiamo i soldi stampati per farci i rotoli di carta
>> da culo
>
> non c'e' molta alternativa senza ridurre le spese, la matematia non e'
> un'opinione. Se chiedi un prestito sai che prima o poi dovrai ripagarlo.
>
ridurre quali spese....secondo me non basta ridurre un bel niente,
e' pura demagogia,non c'e' piu' spazio d'azione,si esce dal default
con un prestito,possibilmente non di origine asiatica o medioorientale,
e con una barca di tasse ingiuste che ci dovremo sobbarcare....ah gia'
poi c'e' anche il bisogno di innovare una nazione e mi pare pure strano
sentire che l'italia deve puntare sull'innovazione,abbiamo sempre fatto
a modo nostro e ci siamo sempre trascinati avanti bene o male,ma ora
che il nostro destino e' legato ad altre nazioni (europee soprattutto)
si apre una fase nuova ed ignota....e cioe' che dobbiamo fare seriamente
"le riforme"
--
Alex M.
from Ubuntu
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Re: ci siamo [messaggio #138027 è una risposta a message #138023] |
mer, 09 novembre 2011 23:36 |
luh Messaggi: 757 Registrato: luglio 2007 |
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On Wed, 09 Nov 2011 22:09:27 +0000, Baron d'Holbach ~1723-1789~ wrote:
>>> Non so cosa sia meglio, sinceramente. Ma so che farsi prestare soldi
>>> in questo modo e' letteralmente insostenibile, tanto vale tornare alla
>>> lira e stamparci tutti i soldi che vogliamo.
certo, e poi sostenere l'eccesso di stampa con un'inflazione al 17% ...
l'attuale ed intera classe politica si e' dimostrata assolutamente
incapace, invece di tagliare gli sprechi ed aumentare l'efficienza
facendo saltare le teste dove necessario si e' comportata al solito,
evitando di perdere voti e dimostrando di essere attaccata solo alla
poltrona.
cosi', lira o euro che sia, non si va lontano ...
ciao
luh
--
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Re: ci siamo [messaggio #138029 è una risposta a message #138024] |
mer, 09 novembre 2011 23:43 |
Baron d'Holbach ~1723 Messaggi: 3835 Registrato: novembre 2010 |
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Alex M. ha affermato clamorosamente:
> ridurre quali spese....secondo me non basta ridurre un bel niente,
non basta ma e' fondamentale. O vuoi continuare a mantenere milioni di
imboscati, statali nullafacenti, pensionati baby, gaudenti di
vitalizi, ... per non parlare delle opere pubbliche inutili...
E' giusto eliminare tutto cio' che non e' virtuoso.
E sono cifre folli risparmiate.
> e' pura demagogia,non c'e' piu' spazio d'azione,si esce dal default con
> un prestito,possibilmente non di origine asiatica o medioorientale, e
> con una barca di tasse ingiuste che ci dovremo sobbarcare....
uscire con tasse ha lo svantaggio che impoverisci la domanda interna e
quindi crei una spirale negativa per cui...otieni meno tasse
Oltre al fatto che non c'e' molto margine.
Questo si' serve a poco
> ah gia' poi
> c'e' anche il bisogno di innovare una nazione e mi pare pure strano
> sentire che l'italia deve puntare sull'innovazione,abbiamo sempre fatto
> a modo nostro e ci siamo sempre trascinati avanti bene o male,ma ora che
> il nostro destino e' legato ad altre nazioni (europee soprattutto) si
> apre una fase nuova ed ignota....e cioe' che dobbiamo fare seriamente
> "le riforme"
le riforme andavano fatte 40 anni fa ma nella testa della gente. Cercando
di ridurre il solito familismo amorale di cui abbiamo parlato 1000 volte.
Ormai puoi solo farle in modo violento.
--
Inviato da un cesso di EeePC 900
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Re: ci siamo [messaggio #138033 è una risposta a message #138023] |
mer, 09 novembre 2011 23:49 |
Macchia Messaggi: 10523 Registrato: maggio 2011 |
Senior Member |
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*Baron d'Holbach ~1723-1789~*, in data 09/11/2011 23:09, ha scritto:
> Alex M. ha affermato clamorosamente:
>
>> Il 09/11/2011 23:04, Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:
>>> abba ha affermato clamorosamente:
>>>
>>>> Scusa, ma non ha senso privarsi dell'Euro E restare uniti a dei Paesi
> in
>>>> cui si compra e si paga in Euro...
>>>> A dispetto della possibilità *di alcuni* di rendere competitiva la
>>>> moneta nazionale - e quindi di arricchirsi- non credo che ai molti
>>>> farebbe piacere pagare il triplo i consumi (a cominciare, ad esempio,
>>>> dall'energia acquistata all'estero)
>>>
>>> Certo non e' una soluzione ideale.
>>> Eppure Repubblica Ceca e Ungheria sono nell'UE ma non nell'area Euro.
>>> Non so cosa sia meglio, sinceramente. Ma so che farsi prestare soldi in
>>> questo modo e' letteralmente insostenibile, tanto vale tornare alla
> lira
>>> e stamparci tutti i soldi che vogliamo.
>>>
>>
>> si e poi usiamo i soldi stampati per farci i rotoli di carta
>> da culo
>
> non c'e' molta alternativa senza ridurre le spese, la matematia non e'
> un'opinione. Se chiedi un prestito sai che prima o poi dovrai ripagarlo.
>
Devi anche comprare il petrolio, il gas ed altre materie prime e con una
*nuova* lira non ci compri molto.
--
= http://macchia.altervista.org/ =
________Arrivossi colà e sguainolli la mia spada________
Quando sei qui con me tutto appare migliore... anche la morte.
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Re: ci siamo [messaggio #138052 è una risposta a message #138033] |
gio, 10 novembre 2011 00:44 |
Alex M. Messaggi: 9830 Registrato: novembre 2010 |
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Il 09/11/2011 23:49, Macchia ha scritto:
> *Baron d'Holbach ~1723-1789~*, in data 09/11/2011 23:09, ha scritto:
>
>> Alex M. ha affermato clamorosamente:
>>
>>> Il 09/11/2011 23:04, Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:
>>>> abba ha affermato clamorosamente:
>>>>
>>>>> Scusa, ma non ha senso privarsi dell'Euro E restare uniti a dei Paesi
>> in
>>>>> cui si compra e si paga in Euro...
>>>>> A dispetto della possibilità *di alcuni* di rendere competitiva la
>>>>> moneta nazionale - e quindi di arricchirsi- non credo che ai molti
>>>>> farebbe piacere pagare il triplo i consumi (a cominciare, ad esempio,
>>>>> dall'energia acquistata all'estero)
>>>>
>>>> Certo non e' una soluzione ideale.
>>>> Eppure Repubblica Ceca e Ungheria sono nell'UE ma non nell'area Euro.
>>>> Non so cosa sia meglio, sinceramente. Ma so che farsi prestare soldi in
>>>> questo modo e' letteralmente insostenibile, tanto vale tornare alla
>> lira
>>>> e stamparci tutti i soldi che vogliamo.
>>>>
>>>
>>> si e poi usiamo i soldi stampati per farci i rotoli di carta
>>> da culo
>>
>> non c'e' molta alternativa senza ridurre le spese, la matematia non e'
>> un'opinione. Se chiedi un prestito sai che prima o poi dovrai ripagarlo.
>>
> Devi anche comprare il petrolio, il gas ed altre materie prime e con una
> *nuova* lira non ci compri molto.
>
ha detto tanto vale (cit.)
--
Alex M.
from Ubuntu
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Re: ci siamo [messaggio #138053 è una risposta a message #138029] |
gio, 10 novembre 2011 00:46 |
Alex M. Messaggi: 9830 Registrato: novembre 2010 |
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Il 09/11/2011 23:43, Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:
> Alex M. ha affermato clamorosamente:
>
>> ridurre quali spese....secondo me non basta ridurre un bel niente,
>
> non basta ma e' fondamentale. O vuoi continuare a mantenere milioni di
> imboscati, statali nullafacenti, pensionati baby, gaudenti di
> vitalizi, ... per non parlare delle opere pubbliche inutili...
> E' giusto eliminare tutto cio' che non e' virtuoso.
> E sono cifre folli risparmiate.
nell'immediato non basta,va fatto successivamente,qui se deve da
sarva' il Paese,subito,prima di subito
>
>> e' pura demagogia,non c'e' piu' spazio d'azione,si esce dal default con
>> un prestito,possibilmente non di origine asiatica o medioorientale, e
>> con una barca di tasse ingiuste che ci dovremo sobbarcare....
>
> uscire con tasse ha lo svantaggio che impoverisci la domanda interna e
> quindi crei una spirale negativa per cui...otieni meno tasse
> Oltre al fatto che non c'e' molto margine.
> Questo si' serve a poco
sai gia' che faranno come dico io...sarebbe bello il contrario,
ma non sara' cosi'
>
>> ah gia' poi
>> c'e' anche il bisogno di innovare una nazione e mi pare pure strano
>> sentire che l'italia deve puntare sull'innovazione,abbiamo sempre fatto
>> a modo nostro e ci siamo sempre trascinati avanti bene o male,ma ora che
>> il nostro destino e' legato ad altre nazioni (europee soprattutto) si
>> apre una fase nuova ed ignota....e cioe' che dobbiamo fare seriamente
>> "le riforme"
>
> le riforme andavano fatte 40 anni fa ma nella testa della gente. Cercando
> di ridurre il solito familismo amorale di cui abbiamo parlato 1000 volte.
> Ormai puoi solo farle in modo violento.
>
e' una nostra prerogativa,non fare un cazzo,finire nel baratro e poi
risolvere il tutto all'ultimo secondo...
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Alex M.
from Ubuntu
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Re: ci siamo [messaggio #138860 è una risposta a message #138199] |
sab, 12 novembre 2011 13:16 |
Alex M. Messaggi: 9830 Registrato: novembre 2010 |
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Il 10/11/2011 17.02, Baron d'Holbach ~1723-1789~ ha scritto:
> Alex M. ha affermato clamorosamente:
>
>> facciamo esempi piu' pertinenti,l'ungheria e' di 10 milioni di
>> abitanti,poco piu' della lombardia...
>
> e' tutto in proporzione, non stiamo parlando dell'Islanda.
> La densita' di popolazione e' paragonabile.
>
scusa ma cambia tutto,pil,infrastruttura,strutturazione
politica,sociale,economica....secUndo me non gli e'
para e gonabile
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Alex M.
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Re: ci siamo [messaggio #138875 è una risposta a message #138860] |
sab, 12 novembre 2011 13:34 |
Baron d'Holbach ~1723 Messaggi: 3835 Registrato: novembre 2010 |
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Alex M. ha affermato clamorosamente:
> scusa ma cambia tutto,pil,infrastruttura,strutturazione
> politica,sociale,economica....secUndo me non gli e'
> para e gonabile
tutto e' in scala 1:1
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La religione e' vera per la plebe, falsa per i saggi e redditizia per
chi ne fa una professione.
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