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Home » Musica » Metal » Classifica vendite metal...
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20880 è una risposta a message #20871] |
mer, 24 novembre 2010 18:57   |
 The Sentinel
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"Niccolo' Carli" <carlister@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:c1ce2366-730f-41b9-9f05-4f6a3ea3ee3d@p30g2000prb.googlegroups.com...
> Al di la' del piacere o meno (qui da noi comunque Malmsteen il suo
> seguito fedele ce l'ha),
Chiaramente gente che non capisce un cazzo, lo compra ormai per abitudine,
completismo, "fanismo" perso e blablabla...invece di fans dei vari Mastophon
e compagnia ovviamente sono "consapevoli", "obbiettivi" e
blablablabla...insomma i numeri contano solo quando fa comodo, nulla di
nuovo...
> si tratta della classifica di Mariposa Duomo
> (http://www.mariposaonline.it/top10.html), cioe' UN negozio su tutto
> il territorio nazionale.
che rappresentera' piu' o meno gli equilibri anche altrove, a meno di non
voler credere che in Lombardia o addirittura in particolare in zona Milano e
in quel negozio valgano regole tutte particolari, gli appassionati abbiano
gusti principalmente in una certa direzione e diversi da tutte o tante altre
regioni e zone etc., il che ovviamente e' ridicolo.
Possono cambiare le cifre andando in altre regioni o zone, in altri negozi
piu' o meno specializzati ma in posti dove ci sono meno appassionati in
assoluto, ma non gli equilibri tra i nomi (posizione piu' posizione meno),
perche' questo ripeto che sarebbe assurdo, sarebbe come dire che gli Iron o
Metallica di turno sono strafamosi e vendono da sempre un casino rispetto a
quasi tutti gli altri ma solo in certe regioni o addirittura zone, nelle
altre invece sono semi-sconosciuti o cmq molto piu' modestamente famosi e/o
apprezzati.
--
http://tinyurl.com/yg6favr (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20882 è una risposta a message #20880] |
mer, 24 novembre 2010 19:06 |
Niccolo' Carli
Messaggi: 595
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Il 24/11/2010 18.57, The Sentinel ha scritto:
> Chiaramente gente che non capisce un cazzo, lo compra ormai per abitudine,
> completismo, "fanismo" perso e blablabla...invece di fans dei vari Mastophon
> e compagnia ovviamente sono "consapevoli", "obbiettivi" e
> blablablabla...insomma i numeri contano solo quando fa comodo, nulla di
> nuovo...
Ho solo rilevato che Malmsteen il suo seguito ce l'ha e i suoi dischi
vendono, tutto il resto e' maionese impazzita fra le tue orecchie.
> che rappresentera' piu' o meno gli equilibri anche altrove, a meno di non
> voler credere che in Lombardia o addirittura in particolare in zona Milano e
> in quel negozio valgano regole tutte particolari, gli appassionati abbiano
> gusti principalmente in una certa direzione e diversi da tutte o tante altre
> regioni e zone etc., il che ovviamente e' ridicolo.
>
> Possono cambiare le cifre andando in altre regioni o zone, in altri negozi
> piu' o meno specializzati ma in posti dove ci sono meno appassionati in
> assoluto, ma non gli equilibri tra i nomi (posizione piu' posizione meno),
> perche' questo ripeto che sarebbe assurdo, sarebbe come dire che gli Iron o
> Metallica di turno sono strafamosi e vendono da sempre un casino rispetto a
> quasi tutti gli altri ma solo in certe regioni o addirittura zone, nelle
> altre invece sono semi-sconosciuti o cmq molto piu' modestamente famosi e/o
> apprezzati.
All'universita' avevo qualche problema con l'esame di calcolo delle
probabilita' e statistica. Mi consigliarono questo libercolo
(http://snipurl.com/1in14o) che, in effetti, mi schiari' davvero la
mente. Provalo. Ti risparmierà la scrittura di post come questo.
Niccolo'.
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20883 è una risposta a message #20880] |
mer, 24 novembre 2010 19:09 |
Marcello Budello
Messaggi: 2
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On 24/11/2010 18.57, The Sentinel wrote:
> che rappresentera' piu' o meno gli equilibri anche altrove, a meno di non
> voler credere che in Lombardia o addirittura in particolare in zona Milano e
> in quel negozio valgano regole tutte particolari, gli appassionati abbiano
> gusti principalmente in una certa direzione e diversi da tutte o tante altre
> regioni e zone etc., il che ovviamente e' ridicolo.
> Possono cambiare le cifre andando in altre regioni o zone, in altri negozi
> piu' o meno specializzati ma in posti dove ci sono meno appassionati in
> assoluto, ma non gli equilibri tra i nomi (posizione piu' posizione meno),
> perche' questo ripeto che sarebbe assurdo, sarebbe come dire che gli Iron o
> Metallica di turno sono strafamosi e vendono da sempre un casino rispetto a
> quasi tutti gli altri ma solo in certe regioni o addirittura zone, nelle
> altre invece sono semi-sconosciuti o cmq molto piu' modestamente famosi e/o
> apprezzati.
Maremma maiala!! A te la statistica ti fa proprio una sega!!
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20887 è una risposta a message #20880] |
mer, 24 novembre 2010 21:03 |
The Sentinel
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"The Sentinel" <heavy@metal.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:4ced521d$0$30906$5fc30a8@news.tiscali.it...
> che rappresentera' piu' o meno gli equilibri anche altrove, a meno di non
> voler credere che in Lombardia o addirittura in particolare in zona Milano
> e
> in quel negozio valgano regole tutte particolari, gli appassionati abbiano
> gusti principalmente in una certa direzione e diversi da tutte o tante
> altre
> regioni e zone etc., il che ovviamente e' ridicolo.
Ma se qualcuno, con argomenti e non solo dicendo "e' una cazzata", la
"statistica non funziona cosi'" (e invece, a me risulta proprio funzioni
cosi', e se non la statistica il buon senso ripeto, qui si tratta di cose
che non hanno motivo di avere differenze rilevanti tra regione e regione o
zona e zona, le band/artisti famosi, storici o cmq apprezzati da tantissime
persone sono sempre gli stessi e infatti quando vanno in giro fanno il
pienone sempre ai concerti, in qualsiasi luogo d'Italia ma anche del mondo,
questi sono _fatti_, che puo' osservare chiunque del resto, non c'e' da
capire nulla, nemmeno di "statistica") e blablabla e' in grado di smentire
queste semplici righe che ho riquotato qui sopra, prego, si faccia pure
avanti.
Senno' meglio mutismo e rassegnazione, e rosicare in silenzio anche su
Malmsteen, che e' solo uno delle decine che qui dentro fanno sbroccare e non
si capisce nemmeno in questo caso il perche', tra l'altro...boh...
--
http://tinyurl.com/yg6favr (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb (Idem, piu' o meno)
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"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
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dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20888 è una risposta a message #20882] |
mer, 24 novembre 2010 21:16 |
The Sentinel
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"Niccolo' Carli" <carlister@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4ced54aa$0$12801$4fafbaef@reader5.news.tin.it...
> Ho solo rilevato che Malmsteen il suo seguito ce l'ha e i suoi dischi
> vendono, tutto il resto e' maionese impazzita fra le tue orecchie.
Non ne esci, siamo sempre li' e la mia replica segue lo stesso principio di
quella di prima e ti polverizza sempre: quando vendono e hanno successo band
che non apprezzi allora e' solo un dato, non significa che c'e' qualita' e
vendono e hanno successo tra gli appassionati per quello, o per la storia e
influenza che tutti riconoscono a certe band o artisti etc., senno'
viceversa ovviamente, vendono proprio perche' di qualita' e il pubblico
maturo e consapevole di quelle band lo sa riconoscere e le premia e
blablabla...
> All'universita' avevo qualche problema con l'esame di calcolo delle
> probabilita' e statistica.
vedi altra replica.
Ma forse ci sono: da Mariposa in realta', e solo li', Malmsteen non
venderebbe un cazzo come in qualsiasi altro negozio o maiolorder...ma i
proprietari, che la sanno lunga, per cercare di vendere anche lui in maniera
soddisfacente o proprio ottima e fare bella figura con l'etichetta, il
distributore e fino all'artista stesso, rifilano al volo nel sacchettino il
suo cd indipendentemente da cosa abbia chiesto e voleva acquistare il
cliente...che di solito, anche per la velocita' dell'operazione (sono
arrivati a livelli altissimi con continue prove e miglioramenti), non si
accorgono di nulla se non quando sono ormai a casa, e il negozio non fa
cambi o accetta scuse non dimostrabili (e come fai a dimostrare che te avevi
chiesto altro? Non puoi, non hai mica dichiarazioni scritte...).
Ecco il motivo dello svedese in testa alle vendite nel mitico e storico
negozio milanese.
ROTFL.
ps: ma, mi domandavo a ruota, il pane, per esempio, vendera' di piu' del
caviale solo in alcune regioni o zone o un po' in tutta Italia e nel mondo?
E tornando IT, come ho gia' detto, sara' mai possibile che una band
qualsiasi internazionale (ma anche nostrana) di discreta o grande fama e
quindi richiamo da sempre, suoni magari a Milano al Filaforum sold-out ma se
scende a Bologna o a Firenze bastano locali tipo il Siddharta (qualche
centinaio di persone la saletta concerto...) e magari se va a Roma basta
pure il pub all'angolo, ma stranamente di nuovo un picco assoluto a Napoli
dove ci vorrebbe proprio lo stadio ma in Sicilia invece la saletta
parrocchiale tornerebbe piu' che bene...etc.etc?
E gli esempi sarebbero infiniti...
La domanda fondamentale a cui rispondere con parole proprie (o anche con
citazioni, ma rispondendo, non segnalandoli e basta che non me ne frega un
cazzo, potrebbero essere cazzate che infatti di solito portano a
rappresentare i fenomeni del mondo di vario tipo in maniera del tutto
sballata) e' sempre: perche' Mariposa dovrebbe essere "speciale" per
Malmsteen?
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"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
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dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20916 è una risposta a message #20908] |
gio, 25 novembre 2010 18:06 |
The Sentinel
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"Niccolo' Carli" <carlister@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:dd1c8860-8ae7-4c7c-a780-a28fb4ca0750@n32g2000pre.googlegroups.com...
> Guarda che nessuno contesta il fatto che da Mariposa il disco piu'
> venduto nell'ultima settimana sia di Malmsteen. Si contesta che da
> questo dato si possa dedurre che sia il piu' venduto disco metal
> d'italia.
Io ho detto che in altri vendera' ugualmente bene, nelle primissime
posizioni, perche' Mariposa e gli appassionati milanesi non possono essere
speciali e avere un'adorazione esclusiva per Malmsteen, perche' non ha
senso.
Se poi in altri, ripeto, invece che al primo posto si piazza al secondo o
terzo, cambia poco o nulla, e' sempre nelle primissime posizioni e quindi
molto probabilmente primo o tra le primissime anche nel complesso delle
vendite nel Paese sommando tutti questi negozi (poi ci sarebbero anche i
mailorder, italiani o esteri che siano, e anche li' non si vede perche'
dovrebbero funzionare con una logica diversa gli acquisti dei fans italiani,
se Malmsteen piace a moltissimi piacera' anche a moltissimi di quelli che
non comprano piu' in negozi fisici ma su mailorder vari).
Io ho sempre detto semplicemente queste cose logiche fin dall'inizio
partendo dal dato di quella news e che te dici sia riferito a quel negozio
(anche questo non so come l'hai dedotto con sicurezza al 100% cmq, e se
quella news riportasse invece da altra fonte proprio la media delle vendite
di tutto il paese o cmq quella di negozi selezionati vari in tutte le
regioni o grandi citta'?), mentre te ora, dopo aver capito che non sai
replicare e ho ragione io, sembri voler abbozzare piano piano e spostarti
dalla tua posizione iniziale dandomi appunto ragione via via...non sarebbe
la prima volta che vedo questa "progressione" LOL...
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20917 è una risposta a message #20904] |
gio, 25 novembre 2010 18:07 |
The Sentinel
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"Niccolo' Carli" <carlister@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b9020728-e6a9-4712-bbf8-d53b213023f2@p7g2000prb.googlegroups.com...
> Il problema non e', nello specifico, Mariposa e Malmsteen. Potrebbe
> essere anche AltroNegozio e AltroMusicista.
Certo, infatti tutto quello che ho detto sarebbe valido lo stesso, ma con
Malmsteen sappiamo che per molti te compreso c'e' pure la componente
"rosicata" che aiuta nel voler smentire a tutti i costi l'importanza o
diffusione anche altrove di certi suoi risultati di vendita...se ci fossero
stati Rush o Mastophon saresti stato molto piu' propenso anche te a dire che
"Mariposa non puo' essere speciale"...LOL...
> Il problema e' fare
> inferenza statistica prendendo un solo negozio come campione su scala
> nazionale.
ma non mi dici ancora perche' sarebbe cosi' speciale e "inattendibile" quel
negozio, ripeto...chiaro che, e ho gia' detto anche questo o cmq era banale
per chiunque abbia cervello capirlo, quello li' essendo specializzato se non
erro ha per forza di cose in qualsiasi posizione di vendite roba
rock/hard/metal, mentre in altri generici che tengono anche pop e tutto il
resto al primo posto e' ovvio che non e' detto per nulla, anzi improbabile,
che al primo posto (o anche in tante delle prime posizioni) ci sia M o altra
roba hard&heavy e non la prestafaccia di turno o la boy-band o il classico
cantautore italiano, ma tagliando quei nomi OT dalla lista (sia quelli
eventualmente nelle prime posizioni che tutti gli altri in mezzo, ovunque si
piazzino) possiamo avere lo stesso i risultati e rapporti di vendite tra
quelli hard&heavy, se il negozio tiene un discreto assortimento anche di
questo campo ovviamente, senno' il problema non si pone e non vende niente
di esso semplicemente perche' non ha un disco o artista del campo (o magari
non prende nuove uscite da tempo e tiene e vende solo i "classici").
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dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20924 è una risposta a message #20916] |
ven, 26 novembre 2010 09:01 |
Niccolo' Carli
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On 25 Nov, 18:06, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
> Io ho sempre detto semplicemente queste cose logiche fin dall'inizio
> partendo dal dato di quella news e che te dici sia riferito a quel negozio
> (anche questo non so come l'hai dedotto con sicurezza al 100% cmq, e se
> quella news riportasse invece da altra fonte proprio la media delle vendite
> di tutto il paese o cmq quella di negozi selezionati vari in tutte le
> regioni o grandi citta'?),
L'ho dedotto perche':
1) Mariposa e' l'unico in Italia che stila la sua classifica di
vendita settimanale e lo fa da anni.
2) Quando i siti web riportano "Classifica vendite dischi metal",
riportano quella classifica. Di solito viene scritto che e' quella di
Mariposa, nel tuo link no, tuttavia e' facile confermare o smentire:
basta andare al sito di Mariposa e vedere che e' identica! :)
>mentre te ora, dopo aver capito che non sai
> replicare e ho ragione io, sembri voler abbozzare piano piano e spostarti
> dalla tua posizione iniziale dandomi appunto ragione via via...non sarebbe
> la prima volta che vedo questa "progressione" LOL...
Fumato crack stamattina?
Niccolo'.
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20934 è una risposta a message #20923] |
ven, 26 novembre 2010 18:17 |
The Sentinel
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"Niccolo' Carli" <carlister@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:06ee4d66-5693-43bb-a711-ddecc09bf054@fl7g2000vbb.googlegroups.com...
> Non e' inattendibile, nel senso che lo sapranno bene loro quale hanno
> venduto di piu' in una settimana.
Intendevo "inattendibile" riguardo la media generale italiana
ovviamente...perche', te volevi mettere per caso in dubbio anche che non sia
vera _per loro_ la classifica comunicata e ne hanno inventata una con nomi
che non si sa perche' vorrebbero "promuovere" rispetto ad altri?
ROTFL...fermati ti prego...
> Da questo singolo dato tuttavia non
> si puo' generalizzare per tutta l'Italia.
e non si vede perche', ripeto...
> A meno di fare ipotesi
> troppo forti, tipo:
qui ripeto che l'ipotesi "troppo forte" rimane quella per cui Mariposa e i
metallari milanesi in genere sarebbero un'eccezione come gusti e gruppi
seguiti e tutto il resto d'Italia si comporterebbe in modo piu' o meno
diverso...cosa a cui non hai ancora replicato per nulla...solo sviate...
> - tutti i metallari italiano comprano esclusivamente in negozi
> specializzati;
e perche' quelli che comprano in negozi non specializzati dovrebbero avere
gusti medi diversi e orientarsi su nomi diversi all'interno del _solito_
hard&heavy che seguono? Avrei potuto capire se Malmsteen fosse stato il
classico nome culto, piccolino, che trovano e cercano giusto in negozi
specializzati e solo li' una minima parte di tutti i metallari, quelli che
appunto gia' conoscono quel nome "culto" e lo seguono, mentre tanti altri
che comprano anche o principalmente in negozi meno forniti nel settore si
orientano magari su nomi piu' grossi, o semplicemente devono per forza
scegliere solo tra quello che quel negozio tiene...ma Malmsteen non e' un
piccolo nome di culto...
> - tutti i metallari italiani non comprano su internet;
? Tutti? Una parte, molti ci comprano eccome...e cmq li' non si puo' sapere
in nessun caso dati precisi, quindi possiamo anche non considerarla e
rimanere al discorso Mariposa e altri negozi fisici italiani...
> - i negozi specializzati sono ben diffusi per tutto il territorio
> nazionale.
beh, piu' ce ne sono e piu' e' probabile che si comportino come
Mariposa...mi stai dando ragione con entranbe queste osservazioni,
complimenti...
> A questo punto potresti stilare la classifica metal su una decina di
> negozi e basta,
sarebbe solo piu' accurata forse, ma non stai rispondendo alla mia prima e
fondamentale obiezione ripeto...
> e il singolo dato di Mariposa potrebbe darti comunque
> un'indicazione
cioe' Mariposa diventerebbe affidabile di colpo se insieme a quello
consideri anche un'altra decina di negozi specializzati in tutto il Paese ma
poi in realta' non li consideri di nuovo e prendi solo Mariposa perche' e'
diventato appunto improvvisamente affidabile anche da solo, non si sa bene
perche'? Ma che cazzo stai delirando? LOL...
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"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
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dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20936 è una risposta a message #20924] |
ven, 26 novembre 2010 18:34 |
The Sentinel
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"Niccolo' Carli" <carlister@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:379fa7cb-f458-4f73-903b-2e576c672533@k11g2000vbf.googlegroups.com...
> L'ho dedotto perche':
> 1) Mariposa e' l'unico in Italia che stila la sua classifica di
> vendita settimanale e lo fa da anni.
Ma qualcun'altro magari, uno indipendente da etichette, negozi etc. ha fonti
e mezzi per informarsi in generale sulla media delle vendite complessive e
ogni tanto la pubblica mandando news alle webzine e in giro, se non hai la
certezza, cioe' una dichiarazione o corrispondenza vera tra le 2 classifiche
(e ripeto che potrebbero anche coincidere sempre le 2, di Mariposa e
generale!), per esempio se ne e' riportata una identica sul sito di
Mariposa, se ce l'ha, senno' cmq da qualche parte con scritto chiaro
"classifica di Mariposa di Milano", non puoi dire che sia quella e non una
generale solo perche' l'unico che la fa autonomamente e rende pubblica e'
Mariposa...
> 2) Quando i siti web riportano "Classifica vendite dischi metal",
> riportano quella classifica.
certo, e io ripeto che non ho mai parlato di confronti con altri nomi dei
generi diversi, sto parlando di Malmsteen che e' sopra a tutti nel suo
campo, stop...basta sviare! Sto postando su it.arti.musica.metal del resto,
degli altri generi che cazzo me ne frega e che senso avrebbe confrontarli
con Malmsteen o altri nomi hard&heavy (anche se spesso ripeto che li hanno
battuti e li battono senza problemi, almeno quelli piu' grossi nel nostro
campo e anche senza fare roba commercialotta o ruffiana ma VERO hard rock o
metal)...
> Di solito viene scritto che e' quella di
> Mariposa, nel tuo link no,
a me non pare sia mai stato scritto invece, in news del genere...
> tuttavia e' facile confermare o smentire:
> basta andare al sito di Mariposa e vedere che e' identica! :)
vedi sopra, non sarebbe una prova convincente in nessun tribunale dire solo
questo, tipo -accusa: "la macchina del bandito era identica in tutto e per
tutto a quella di quella dell'imputato" - difesa "ha la targa di quella del
primo, per provare che e' proprio la stessa auto?" - accusa "...no..." -
difesa "ok, grazie" - giudice "Arriverderci, la seduta e' tolta"...LOL...
> Fumato crack stamattina?
e' evidentissimo, inutile scrivere le solite cazzate, io sono ancora qui che
aspetto la replica alla prima osservazione, quella fondamentale, e poi
superassi anche quella hai tutte le altre tue cazzate e ipotesi strampalate
che ho polverizzato dopo fino a quelle di questo post.
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dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20940 è una risposta a message #20934] |
ven, 26 novembre 2010 19:26 |
Carlox
Messaggi: 307
Registrato: novembre 2010 |
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On 26 Nov, 18:17, "The Sentinel" <he...@metal.it.invalid> wrote:
> "Niccolo' Carli" <carlis...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:06ee4d66-5693-43bb-a711-ddecc09bf054@fl7g2000vbb.googlegroups.com...
>
> > Non e' inattendibile, nel senso che lo sapranno bene loro quale hanno
> > venduto di piu' in una settimana.
>
> Intendevo "inattendibile" riguardo la media generale italiana
> ovviamente...perche', te volevi mettere per caso in dubbio anche che non sia
> vera _per loro_ la classifica comunicata e ne hanno inventata una con nomi
> che non si sa perche' vorrebbero "promuovere" rispetto ad altri?
> ROTFL...fermati ti prego...
>
> > Da questo singolo dato tuttavia non
> > si puo' generalizzare per tutta l'Italia.
>
> e non si vede perche', ripeto...
>
> > A meno di fare ipotesi
> > troppo forti, tipo:
>
> qui ripeto che l'ipotesi "troppo forte" rimane quella per cui Mariposa e i
> metallari milanesi in genere sarebbero un'eccezione come gusti e gruppi
> seguiti e tutto il resto d'Italia si comporterebbe in modo piu' o meno
> diverso...cosa a cui non hai ancora replicato per nulla...solo sviate...
>
> > - tutti i metallari italiano comprano esclusivamente in negozi
> > specializzati;
>
> e perche' quelli che comprano in negozi non specializzati dovrebbero avere
> gusti medi diversi e orientarsi su nomi diversi all'interno del _solito_
> hard&heavy che seguono? Avrei potuto capire se Malmsteen fosse stato il
> classico nome culto, piccolino, che trovano e cercano giusto in negozi
> specializzati e solo li' una minima parte di tutti i metallari, quelli che
> appunto gia' conoscono quel nome "culto" e lo seguono, mentre tanti altri
> che comprano anche o principalmente in negozi meno forniti nel settore si
> orientano magari su nomi piu' grossi, o semplicemente devono per forza
> scegliere solo tra quello che quel negozio tiene...ma Malmsteen non e' un
> piccolo nome di culto...
>
> > - tutti i metallari italiani non comprano su internet;
>
> ? Tutti? Una parte, molti ci comprano eccome...e cmq li' non si puo' sapere
> in nessun caso dati precisi, quindi possiamo anche non considerarla e
> rimanere al discorso Mariposa e altri negozi fisici italiani...
>
> > - i negozi specializzati sono ben diffusi per tutto il territorio
> > nazionale.
>
> beh, piu' ce ne sono e piu' e' probabile che si comportino come
> Mariposa...mi stai dando ragione con entranbe queste osservazioni,
> complimenti...
>
> > A questo punto potresti stilare la classifica metal su una decina di
> > negozi e basta,
>
> sarebbe solo piu' accurata forse, ma non stai rispondendo alla mia prima e
> fondamentale obiezione ripeto...
>
> > e il singolo dato di Mariposa potrebbe darti comunque
> > un'indicazione
>
> cioe' Mariposa diventerebbe affidabile di colpo se insieme a quello
> consideri anche un'altra decina di negozi specializzati in tutto il Paese ma
> poi in realta' non li consideri di nuovo e prendi solo Mariposa perche' e'
> diventato appunto improvvisamente affidabile anche da solo, non si sa bene
> perche'? Ma che cazzo stai delirando? LOL...
Una volpe!
Carlo
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20963 è una risposta a message #20957] |
sab, 27 novembre 2010 19:24 |
broobbus
Messaggi: 67
Registrato: novembre 2010 |
Member |
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On Nov 27, 4:45 am, Niccolo' Carli
<carlis...@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> wrote:
> Il 26/11/2010 18.34, The Sentinel ha scritto:
>
> > e' evidentissimo, inutile scrivere le solite cazzate, io sono ancora qui che
> > aspetto la replica alla prima osservazione, quella fondamentale, e poi
> > superassi anche quella hai tutte le altre tue cazzate e ipotesi strampalate
> > che ho polverizzato dopo fino a quelle di questo post.
>
> Visto che ti piace crogiolarti in queste convinzioni, tientele pure.
Poverino, comunque... fa quasi pena.
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20965 è una risposta a message #20956] |
dom, 28 novembre 2010 02:52 |
The Sentinel
Messaggi: 1574
Registrato: novembre 2010 |
Senior Member |
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"Niccolo' Carli" <carlister@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4cf0d333$0$34031$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
> Complimenti, non hai capito assolutamente nulla, zero, niet. Fai un po'
> come vuoi.
E' quello che hai detto, esattamente, basta leggere, il post e' li'.
E se non e' quello devi cmq ancora rispondere alla domanda che stai evitando
dall'inizio, infatti non l'hai mai quotata e non hai mai risposto nonostante
l'abbia riproposta in ogni post, essendo il nocciolo di tutto.
Tilt, come sempre, ma se lo dici subito ogni volta ci evitiamo tutti i post
e contropost inutili, no?
--
http://tinyurl.com/yg6favr (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20973 è una risposta a message #20965] |
dom, 28 novembre 2010 15:57 |
Tom Traubert (fu The
Messaggi: 9
Registrato: novembre 2010 |
Junior Member |
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Il 28/11/2010 2.52, The Sentinel ha scritto:
> "Niccolo' Carli"<carlister@VIVIBHONOJHHBGUBVUIIUHOUHOUHOUHOgmail.com> ha
> scritto nel messaggio news:4cf0d333$0$34031$4fafbaef@reader2.news.tin.it...
>> Complimenti, non hai capito assolutamente nulla, zero, niet. Fai un po'
>> come vuoi.
>
> E' quello che hai detto, esattamente, basta leggere, il post e' li'.
>
> E se non e' quello devi cmq ancora rispondere alla domanda che stai evitando
> dall'inizio, infatti non l'hai mai quotata e non hai mai risposto nonostante
> l'abbia riproposta in ogni post, essendo il nocciolo di tutto.
>
In realtà spetta a chi fa un'affermazione forte ("La classifica dei
dischi venduti da Mariposa è una rappresentazione statistica attendibile
delle vendite in Italia", è in termini leggermente più scientifici
quello che hai detto tu) dimostrarne la veridicità, quindi tecnicamente
non è lui che deve dimostrarti che hai torto, ma tu che devi dimostrare
che hai ragione. Cosa che non si può mica fare dicendo "applico il buon
senso".
Questo perché quello che tu dici richiede una certa quantità di ipotesi
preliminari (tipo quelle che ha fatto Niccolo') che non puoi
assolutamente dimostrare (almeno in questo caso): per farti un esempio,
non so se conosci Mariposa ma si trova a poche centinaia di metri dalla
Feltrinelli, e a meno di un km dalla Fnac. Sia Feltrinelli che Fnac
hanno un grosso reparto metal, molto ben fornito, e spessissimo fanno
prezzi molto più bassi di Mariposa.
Perciò, stai supponendo che un metallaro che arriva in Duomo e ha tre
negozi in cui comprare un disco, scelga comunque Mariposa anche se negli
altri potrebbe spendere meno.
Quando ancora non compravo su Internet facevo così: andavo in Duomo,
guardavo se c'era il disco che mi interessava da Mariposa, perché tanto
si trova in metropolitana e comunque lì davanti ci passi, poi andavo
alla Feltrinelli (o se avevo voglia di camminare un po' di più, alla
Fnac) e guardavo che prezzo facevano lì. Se il prezzo era più basso (e
capitava spesso) lo prendevo lì. In caso contrario, o se il disco in
questione non si trovava, tornavo da Mariposa e lo compravo lì.
Per concludere tutta sta manfrina che ho scritto: chi ti dice che quello
di Malmsteen sia il disco più venduto di Mariposa perché effettivamente
in Italia ci sono un sacco di fan di Malmsteen, e non perché magari
negli altri negozi costa di più? Mentre il disco dei Maiden (sicuramente
il disco metal più venduto in Italia in questo periodo) forse costa meno
da altre parti, e quindi la gente va a comprarlo in altri negozi?
--
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about
Schrodinger's Dog;
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
Tom Traubert (fu The MInstrel)
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| Re: Classifica vendite metal... [messaggio #20978 è una risposta a message #20973] |
dom, 28 novembre 2010 16:31 |
The Sentinel
Messaggi: 1574
Registrato: novembre 2010 |
Senior Member |
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"Tom Traubert (fu The Minstrel)"
<menestrello@DAICHELOSAICHEBISOGNAFAREtin.it> ha scritto nel messaggio
news:4cf26dc1$0$34311$4fafbaef@reader3.news.tin.it...
> In realt spetta a chi fa un'affermazione forte ("La classifica dei dischi
> venduti da Mariposa una rappresentazione statistica attendibile delle
> vendite in Italia", in termini leggermente pi scientifici quello che
> hai detto tu)
No, e' proprio diverso, e si vuole evitare di capire quello che dico io
perche' non si sa rispondere.
Per l'ultima volta:
- della roba extra-metal non mi frega un cazzo, quella li' e' la classifica
di un negozio specializzato quindi di quello si parla
- ne deriva che vanno ovviamente considerate solo le vendite nei campi
hard&heavy anche in tutti gli altri negozi non specializzati
- non si vede perche' Mariposa dovrebbe fare eccezione e vendere di piu'
titoli e artisti completamente diversi da quelli che vendono di piu' altrove
- come ho gia' detto, se anche non risulta primo in generale sara' secondo o
terzo, ma cambia poco, nello stesso periodo e quindi con le stesse uscite
nuove etc., e' ragionevole pensare che i negozi vendano piu' o meno nella
stessa proporzione (non necessariamente nello stesso numero di copie
assolute, quello dipende dal luogo dove si trova il negozio e tanti altri
fattori) i vari titoli/artisti
> dimostrarne la veridicit, quindi tecnicamente non lui che deve
> dimostrarti che hai torto, ma tu che devi dimostrare che hai ragione.
a me la ragione la da la realta' ripeto, non devo dimostrare un cazzo, anche
perche' chi non vuol vedere e capire solo per darmi contro non sarebbe
convinto da nulla, nemmeno da documenti di ogni singolo negozio che
dimostrano quello che dico io, quindi non me ne fotte un cazzo, rosicate
pure quanto volete...
> Cosa che non si pu mica fare dicendo "applico il buon senso".
sisi, certo...addio eh trolletto SDC di sta minchia, coglione.
Hop-hop-hop-hop...
--
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confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb (Idem, piu' o meno)
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"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
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dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)
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