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Home » Musica » Metal » Down to earth
| Down to earth [messaggio #24285] |
ven, 25 marzo 2011 17:17  |
 feanorgonzo
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Ascoltavo la deluxe edition...
Un brano come Danger zone sarebbe una perla sull'album di qualunque
mortale di oggi.
Su Down to earth è considerato un brano minore.
meditate
Celebrimbor
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"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145
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| Re: Down to earth [messaggio #24293 è una risposta a message #24285] |
sab, 26 marzo 2011 01:56  |
The Sentinel
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""Celebrimbor©"" <feanorgonzo@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:imif2r$qm3$1@news.newsland.it...
> Un brano come Danger zone sarebbe una perla sull'album di qualunque
> mortale di oggi.
Esagerato...
> Su Down to earth è considerato un brano minore.
perche' lo e' effettivamente, tra i 2-3 piu' ordinari del disco, non e' che
e' "considerato" tale per qualche astruso motivo da una marea di gente che
non capisce un cazzo, e' la semplice realta'...
> meditate
si ma in generale direi, allargando il campo temporale anche sul fatto che a
sua volta questo disco, pur buono/ottimo, era gia' nettamente sotto almeno
ai primi 2 del gruppo (e non solo per la differenza di stile, intendo
proprio in personalita' e qualita' dei pezzi in se') e cmq, anche se di
molto meno, anche a "Long Live...".
LOL...ci penso solo ora, riguardo la prima citazione nella mia firma: mai
nick fu piu' azzeccato per quel tipo che la sparo' in quella serie di
commenti su ItalianMetal tempo fa, pensando di fare il ganzo...ROTFL.
--
*****
# bomba 2010-12-01 15:35
Falso, è stata avanzata una richiesta al newsgroup, per un tipo di
moderazione che prevede il divieto assoluto di postare a the sentinel, che
sarà messo ina una blacklist, mentre tutti gli altri sarebbero in white
list. Non vedo l'ora che venga approvato, ciao.
*****
www.nobody.it (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
http://tinyurl.com/yg6favr (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb (Idem, piu' o meno)
http://tinyurl.com/ybuynog (I soliti "cavalli di battaglia" del suddetto
"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)
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| Re: Down to earth [messaggio #24312 è una risposta a message #24303] |
sab, 26 marzo 2011 21:11 |
The Sentinel
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"Il Monatto" <thedefender@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:Akkjp.13237$%g.22275@twister1.libero.it...
> Non l'ho mai ascoltato ma direi che dopo questa tua affermazione è giunto
> il momento, mi sono fermato agli album con Ronnie ma se dici che Long Live
> è un gradino sotto, deve per forza essere un disco della madonna!
Beh insomma, non sarebbe invece secondo me nemmeno come dici anche se fosse
davvero superiore a "LLR'n'R", visto che quest'ultimo tolti 2 o 3 pezzi non
e' certo un capolavoro come i primi 2 o almeno di sicuro immensamente sotto
a "Rising", ma "solo" un buon disco nel complesso.
Cmq come detto io non concordo nemmeno sul fatto che il disco in oggetto sia
superiore complessivamente al precedente, al massimo alla pari, e assai
diverso come stile rispetto al periodo Dio, soprattutto il oltre meta'
brani.
Il picco e' secondo me in fondo, il pezzo che mi esalta di piu' e ricorda
anche un po' l'approccio e pezzi piu' cattivi, sparati e proto-heavy/power
dei precedenti dischi, e cioe' "Lost In Hollywood".
Di sicuro pero' superiore nettamente a tutti quelli dopo, soprattutto al
successivo "Difficult To Cure" che non so perche' sia considerato grande da
molti e il migliore post "DTE" o addirittura meglio di questo, quando invece
secondo me, giusto "Spotlight Kid" a parte, e' scarsino, ordinario per uno
come Blackmore e compagnia piu' o meno illustre, e ritengo meglio entrambi i
successivi che invece normalmente sono snobbati o proprio semisconosciuti da
molti, io li trovo invece piu' d'impatto, brillanti, pezzi meno smorti e
piu' omogenei sia come qualita' che stile, anche se ovviamente per il cambio
di stile e forse anche calo oggettivo di fantasia compositiva e tutto i
livelli, atmosfere e tutto dei primi dischi erano ormai solo un lontano
ricordo.
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*****
# bomba 2010-12-01 15:35
Falso, è stata avanzata una richiesta al newsgroup, per un tipo di
moderazione che prevede il divieto assoluto di postare a the sentinel, che
sarà messo ina una blacklist, mentre tutti gli altri sarebbero in white
list. Non vedo l'ora che venga approvato, ciao.
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| Re: Down to earth [messaggio #24313 è una risposta a message #24304] |
sab, 26 marzo 2011 21:14 |
The Sentinel
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"Crevice" <cre[quipuntoperscrivermi]vice@virgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:4d8de1b5$0$38652$4fafbaef@reader1.news.tin.it...
> ed in effetti down to earth E' un disco della madonna.
Poteva forse esserlo, o quasi, senza i corettini e approccio generale alla
Kiss e simili o addirittura al rock/pop e dintorni stile anni 50 o 60 di
pezzi come la cover di non ricordo chi, e anche il primo pezzo dell'album,
che anche se loro e' quasi sulla stessa linea...quella roba che non vorrei
mai sentire nell'hard&heavy perche' non capisco proprio che cazzo
c'entrino...pare furono pezzi tra l'altro fatti/coverizzati proprio per
provare a sfondare in USA...sempre la solita storia...indirettamente questa
terra ha rovinato un casino di gente, che poi tra l'altro, oltre al danno la
beffa, non ha ottenuto il successo sperato.
--
*****
# bomba 2010-12-01 15:35
Falso, è stata avanzata una richiesta al newsgroup, per un tipo di
moderazione che prevede il divieto assoluto di postare a the sentinel, che
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dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
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| Re: Down to earth [messaggio #24315 è una risposta a message #24314] |
dom, 27 marzo 2011 13:31 |
daniele
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Celebrimbor© <feanorgonzo@vali.nor> wrote:
> Long live è sì più commercialotto però un album con l'inno Long live
> (versione in studio ineguagliata dal vivo), Kill the king, Lady of the
> lake, Gates of babylon, Rainbow eyes) può essere secondo solo a Rising.
Va beh, ma il debutto ha Man On The Silver Mountain, The Temple Of The
King, Catch The Rainbow, Sixteenth Century Greensleeves, Self Portrait,
Still I'm Sad... :-D
Daniele
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my website: www.purrone.net - my rock photos: www.stargazer.it
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| Re: Down to earth [messaggio #24321 è una risposta a message #24314] |
dom, 27 marzo 2011 22:49 |
The Sentinel
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""Celebrimbor©"" <feanorgonzo@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:imn01r$4qr$1@news.newsland.it...
> Long live è sì più commercialotto però un album con l'inno Long live
> (versione in studio ineguagliata dal vivo), Kill the king, Lady of the
> lake, Gates of babylon, Rainbow eyes) può essere secondo solo a Rising.
Invece per me non c'e' storia (sia con "Long Live..." che tantopiu' con
"Down...") con un disco che ha dentro pezzi come "Man On The Silver
Mountain", "Catch The Rainbow", " Temple Of The King", "Sixteenth Century
Greensleeves" e altre cmq buone o ottime.
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# bomba 2010-12-01 15:35
Falso, è stata avanzata una richiesta al newsgroup, per un tipo di
moderazione che prevede il divieto assoluto di postare a the sentinel, che
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| Re: Down to earth [messaggio #24322 è una risposta a message #24318] |
dom, 27 marzo 2011 22:57 |
The Sentinel
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""Celebrimbor©"" <feanorgonzo@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:imnhbl$70d$1@news.newsland.it...
> certo. Però sono in versione mosceggiante. tutt'altra robba l'epicità
> delle versioni di On stage.
Per nulla secondo me, anzi, le preferisco tutte o quasi in versione studio,
su tutte il sacrilegio di Kill The King, che e' dal vivo, allungata,
annacquata, con la chitarra piu' "sfuggente" e meno tagliente, precisa e
pesante, che perde un casino rispetto alla bomba missilistica e
proto-power/speed della versione in studio, altroche'...
> Quello è come doveva essere il primo LP.
per nulla, ti confondi forse con Machine Head/Made In Japan (dove cmq la
differenza c'e' ma e' meno enorme di quanto spesso qualcuno la vorrebbe far
passare, e quasi sempre il giudizio dipende dal fatto che uno ha sentito
prima e molto il live, e solo dopo il disco, se uno avesse magari consumato
il disco e poi sentito il live la penserebbe all'opposto o cmq li troverebbe
2 dimensioni ugualmente validissime, di resa praticamente pari pur con le
ovvie differenze, improvvisazioni e suono scardinante nelle versioni live).
Come musicisti, formazione, e' ovvio che quella di "On Stage" era superiore
a quella del debutto, ma questo non implica automaticamente miglior resa
globale, intensita' o tantomeno magia di certi pezzi.
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# bomba 2010-12-01 15:35
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| Re: Down to earth [messaggio #24329 è una risposta a message #24323] |
lun, 28 marzo 2011 11:16 |
feanorgonzo
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Daniele Purrone ha scritto:
> Va beh, è lo stesso discorso di Machine Head/Made In Japan.
> Il secondo non sminuisce, comunque, il valore del primo.
ok, ma Machine head è più vicino a Made in japan di quanto il primo
rainbow sia a On stage, imho.
> Fra l'altro, il sound e l'atmosfera dei brani di Ritchie Blackmore's
> Rainbow a me piacciono da morire. Trovo che ci sia un qualcosa di
> fatato, in quel disco.
Sì, è più delicato, ma ho sempre avuto l'impressione di un lavoro
incompiuto in certi punti. Ha poco mordente secondo me.
Blackmore e Ronnie volevano arrivare al suono di Rising e se lo sono
portati dietro fino a Down to earth compreso, sempre imho.
Celebrimbor
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| Re: Down to earth [messaggio #24340 è una risposta a message #24329] |
lun, 28 marzo 2011 15:00 |
The Sentinel
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""Celebrimbor©"" <feanorgonzo@vali.nor> ha scritto nel messaggio
news:impjgj$qna$1@news.newsland.it...
> ok, ma Machine head è più vicino a Made in japan di quanto il primo
> rainbow sia a On stage, imho.
LOL...esattamente il contrario, e in assoluto poi il live dei Rainbow non lo
vede nemmeno col binocolo quello dei Purple, ma smettila di sparar
stronzate...
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# bomba 2010-12-01 15:35
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| Re: Down to earth [messaggio #24346 è una risposta a message #24345] |
lun, 28 marzo 2011 17:13 |
The Sentinel
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"Randy Rhoads" <randallwilliam_rhoads@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4e0478da-65d5-440f-b225-873033be4f48@q36g2000yqn.googlegroups.com...
> Mi chiedo perchè in queste classifiche non viene mai inserito
> "Stranger in us all"
Perche' 1 e' dei Rainbow per modo di dire, essendo rimasto da qualsiasi
formazione passata solo Blackmore stesso (e anche riprendere il primo
monicker che sottolineava la sua leadership non basta, non andavano proprio
citati i Rainbow, poteva usare solo il suo nome o un altro di fantasia), e 2
e' tutt'altro che un discone, troppo auto-citazionista poi (da roba sia a
nome Rainbow che Purple).
Poi quelli dei '70 e '80 rappresentano un periodo tutto continuo, unito,
mentre quello li' e' uscito 12 anni circa dopo l'ultimo e con Blackmore che
era tornato nei Purple etc.
> che, IMHO, sotterra qualsiasi disco dell'era
> Turner (che palle 'sto cantante!!)
Turner? Non e' mai stato tra i preferiti in assoluto nemmeno per me, ma
rispetto a White per me non c'e' confronto, molto piu' personale, caldo,
vario e tutto Turner, altroche'...e per me non sotterra proprio nessuno di
quei 3 dischi, nemmeno il peggiore.
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# bomba 2010-12-01 15:35
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| Re: Down to earth [messaggio #24347 è una risposta a message #24331] |
lun, 28 marzo 2011 17:20 |
feanorgonzo
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Daniele Purrone ha scritto:
> A me pare che il suono cambi da disco a disco: ad esempio quello di
> Rising è molto più compatto di quello di Long Live, che è invece più
> fluido e vario (mi pare che Ritchie faccia un discreto uso di
> accordature ribassate, ma potrei sbagliare).
Un po' cambia, certo. Però in Long Live (Gates of Babylon, Lady of the
lake, Kill the king)e in Down to earth (Eyes of the world, Love's no
friend, Lost in Hollywood) c'è ancora l'epicità di Rising secondo me.
Ritchie Blackmore's Raindow era un disco quasi naif e innocente se
paragonato ai lavori successivi. Bellissimo, chi dice di no, ma non ancora
i rainbow che i due avevano in testa.
A Sentinel, che riesce a sparare stronzate anche inq uesto caso, non
rispondo tanto è fiato sprecato.
Celebrimbor
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| Re: Down to earth [messaggio #24356 è una risposta a message #24345] |
lun, 28 marzo 2011 19:48 |
Daniele Purrone
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Randy Rhoads <randallwilliam_rhoads@yahoo.it> wrote:
> Mi chiedo perchè in queste classifiche non viene mai inserito
> "Stranger in us all" che, IMHO, sotterra qualsiasi disco dell'era
> Turner (che palle 'sto cantante!!)
Come songwriting sicuramente sì, purtroppo è il disco dei Rainbow prodotto
e suonato (chitarra e voce a parte) peggio, e quindi ne risente un po'.
Comunque, per me, a pensarci bene:
Disco inarrivabile: Rising
Fantastici: Down To Earth, Rainbow
Quasi fantastico: Long Live
Ottimi: Stranger In Us All (sarebbe un gradino sopra senza i problemi
citati), Difficult, Bent
Scarso (un pezzo splendido, tre buoni, il resto cacca): Straight
Daniele
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| Re: Down to earth [messaggio #24368 è una risposta a message #24335] |
mar, 29 marzo 2011 07:41 |
The Sentinel
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"Niccolo' Carli" <carlister@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4e473acc-d026-47ce-b7f4-5c3541952092@e21g2000yqe.googlegroups.com...
> Metalcore sbroc sbroc!
Piu' nel nu metal erano accentuate se mai, niccolegno-sgommante, e infatti
una cosa (ed effetto all'ascolto, sul suono e resa della distorsione della
chitarra etc., praticamente impercettibile nel complesso per un ascoltatore
non musicista) e' ribassare di mezzo tono e basta per esempio, come hanno
fatto del resto quasi di norma tutte le band thrash gia' dagli anni '80 e
tolti forse giusto i debutti degli apripista (Kill 'Em All, Show No Mercy
etc.), e tutt'altra abbassare anche fino a 2 toni o 2 e mezzo...ci arrivi o
ci vuole un disegnino? Forse non basterebbe perche' quando mancano le
orecchie...
Nell'hard rock o heavy puo' capitare ogni tanto, per singoli pezzi e magari
non con abbassamenti complessivi ma solo la modifica di una corda magari, di
piu' o meno; anche per Blackmore per esempio di sicuro ricordo che la
title-track di "The Battle Rages On", avendo visto lo spartito del riff
iniziale anni fa, e' suonata portando il Mi basso della sesta corda a RE, un
tono sotto quindi, ma solo quella corda, mentre il riff implica anche quella
sotto e forse anche la quarta, quindi evidentemente in questi casi e' per
rendere eseguibile in maniera piu' fluida e con diteggiature piu' adegute
alla resa che si vuole, un giro altrimenti non eseguibile o eseguibile non
al meglio appunto, quindi ci sta pure che non si suoni in realta' quel RE e
magari nemmeno MIb (ma non ricordo bene ora, ci sta anche di si), cioe' che
in teoria non servisse davvero scordare per scendere a quelle note
altrimenti non realizzabili con accordatura normale che si ferma al MI
immediatamente sopra, ma che cosi' facendo la diteggiatura e resa, e il
suono stesso, risulti migliore, piu' simile a come lo voleva.
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# bomba 2010-12-01 15:35
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| Re: Down to earth [messaggio #24369 è una risposta a message #24329] |
mar, 29 marzo 2011 07:41 |
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""Celebrimbor©"" <feanorgonzo@vali.nor> ha scritto nel messaggio
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> Sì, è più delicato, ma ho sempre avuto l'impressione di un lavoro
> incompiuto in certi punti. Ha poco mordente secondo me.
> Blackmore e Ronnie volevano arrivare al suono di Rising e se lo sono
> portati dietro fino a Down to earth compreso, sempre imho.
Prego?
Il suono di Rising per te e' praticamente uguale a quello dei successivi 2
dischi?
Non mi pare proprio, soprattutto nel caso di "DTE", e' ugualmente un gran
suono, grande produzione e resa di tutti gli strumenti, ma ben diverso da
Rising, che rimane il piu' pesante e maestoso, in perfetta linea con la
musica, il giusto equilibrio tra tra cura e "grezzezza", tra dinamiche e
compattezza generale.
In LLR'n'R in parte viene continuato ma solo in parte, un po' di potenza si
perde ma non e' tanto quella la differenza (basta sentire pezzi come Kill
The King, tra i piu' assimilabili alle parti piu' sparate e cattive di
Rising, quindi confronto diretto, per accorgersi che portano via), ma piu'
un equilibrio tra gli strumenti un po' diverso e meno compattezza, piu'
nitido e pulito forse di Rising, ma senza perdere ripeto molta potenza,
anzi, siamo li'.
DTE e' ancora piu' laccato e pulito, grande cura di ogni strumento che si
sente perfettamente, ma qui si che, anche per adattarsi allo stile piu'
americaneggiante e commerciale forse, la potenza e compattezza generale
calano significativamente, sempre tanta roba soprattutto per il periodo,
pero' rispetto a Rising soprattutto la differenza si sente, son quelle
produzioni molto perfette e nitide, che puntano alla perfezione formale
anche magari perdendo un po' di ruvidezza e quel tiro e groove selvaggio che
avevano magari precedentemente (mi viene in mente in un certo senso un
parallelo con i Priest e "British Steel").
Di sicuro, per tornare all'inizio della parte quotata, io (e credo anche
tanti altri), non definirei certo mai "delicato" il suono di un disco come
"LLR'n'R"...ma io nemmeno del debutto del resto, sono/erano altri al limite
nell'hard rock o presunto tale le produzioni (e spesso lo stile stesso)
definibili "delicate".
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# bomba 2010-12-01 15:35
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"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
http://tinyurl.com/2eps6t2 (Nuovo patetico editoriale del solito "fan
dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
totali all'inqualificabile soggetto)
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| Re: Down to earth [messaggio #24381 è una risposta a message #24375] |
mer, 30 marzo 2011 00:16 |
The Sentinel
Messaggi: 1574
Registrato: novembre 2010 |
Senior Member |
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"Randy Rhoads" <randallwilliam_rhoads@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:5587c990-93bc-44ed-a0e4-b8dd16e77832@a17g2000yqn.googlegroups.com...
> Blackmore in gran forma
Come no...al minimo storico invece, per quanto riguarda il periodo elettrico
finito del resto proprio con quel disco li' (forse non per caso, magari
ando' di merda anche come vendite e lui stesso capi' che a livello di rock
aveva dato tutte le idee che poteva dare, infatti quel disco stesso era
riciclato assai, pieno di auto-citazioni in tono minore)...
> e Doogie White in grado di spaziare con
> convinzione in tutte le varie sfumature del Rainbow-sound.
per me invece assai limitato espressivamente, e inoltre non vedo dove e come
quel disco possa definirsi in linea col "Rainbow-sound", ammesso ne sia
individuabile uno solo e ovviamente non e' cosi', ci sono almeno 2 fasi ben
distinte, e "SIUA" non ha un decimo ne' della magia, epicita' e possenza
della prima ne' gli hit, immediatezza, riff e melodie a presa rapida della
seconda, rimane al massimo in mezzo ma risultando anonimo invece che
prendere alcuni dei pregi dei 2 approcci (tranne forse giusto un paio di
pezzi o 3).
--
*****
# bomba 2010-12-01 15:35
Falso, è stata avanzata una richiesta al newsgroup, per un tipo di
moderazione che prevede il divieto assoluto di postare a the sentinel, che
sarà messo ina una blacklist, mentre tutti gli altri sarebbero in white
list. Non vedo l'ora che venga approvato, ciao.
*****
www.nobody.it (Il processo-farsa sul caso "Bestie di Satana")
http://tinyurl.com/yg6favr (Sostenitore dell'Art.21 con le idee "un po'"
confuse)
http://tinyurl.com/2evhnsb (Idem, piu' o meno)
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"fan dell'art.21", smontati come sempre uno per uno dal sottoscritto)
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dell'Art.21 a senso unico"...e le giuste e altrettanto solite mie smerdate
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| Re: Down to earth [messaggio #24385 è una risposta a message #24378] |
mer, 30 marzo 2011 11:54 |
daniele
Messaggi: 600
Registrato: novembre 2010 |
Senior Member |
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Carlox <carma1977@gmail.com> wrote:
> Riuscì a farsi cacciare anche dal salutista Michael Schenker....
C'è da dire che, più che avere problemi di alcool o droghe (era comunque
un bevitore, ma non peggio di tanti altri), sembra che fosse totalmente
inaffidabile. Ad esempio, prometteva una cosa e poi faceva l'esatto
opposto.
Blackmore insisteva perché si facesse crescere i capelli, lui diceva di
sì e poi andava a taglierseli di nascosto. E questo era solo uno degli
esempi: pare che, alla fine, andasse d'accordo solo con Airey e Powell.
Don racconta che, in realtà , Graham lasciò la band dopo avere ascoltato
per la prima volta Rondinelli, dicendo "ma che è sta merda?".
Ma lo stesso Airey non sopportava Bob, e dice di avere lasciato i
Rainbow proprio perché non reggeva i suoi comportamenti, quindi potrebbe
essere una visione di parte. :-D
Daniele
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