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| Godspeed You Black Emperor [messaggio #116233] |
dom, 31 luglio 2011 02:45  |
 MM
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Stavo osservando la classifica (attuale, perche' tende a variare) top
100 di rate your music e mi sono accorto che compaiono ben due album
di questo gruppo canadese. Voi che vi intendete del settore, mi sapete
spiegare per quale motivo godano di tanto credito rispetto a decine di
altre band postquellochevipare, anche migliori?
MM
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116270 è una risposta a message #116233] |
dom, 31 luglio 2011 09:55  |
Butthole Spelunker
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"MM" <MM@MM.MM> ha scritto
> Stavo osservando la classifica (attuale, perche' tende a variare) top
> 100 di rate your music e mi sono accorto che compaiono ben due album
> di questo gruppo canadese. Voi che vi intendete del settore, mi sapete
> spiegare per quale motivo godano di tanto credito rispetto a decine di
> altre band postquellochevipare, anche migliori?
Perchè quella particolare formula (un po' musica da camera, un po'
progressive, un po' crescendo chitarristici alla Mogwai, un po' kosmische,
un po' western morriconiano...), che poi ha fatto la fortuna della
Constellation e degli innumerevoli cloni, si può dire che l'abbiano
inventata loro.
Quali sarebbero poi le altre band "anche migliori"?
Saluti
BS
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116271 è una risposta a message #116270] |
dom, 31 luglio 2011 15:04 |
MM
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On Sun, 31 Jul 2011 09:55:42 +0200, "Butthole Spelunker" <abcd@fgh.it>
wrote:
>Perchè quella particolare formula (un po' musica da camera, un po'
>progressive, un po' crescendo chitarristici alla Mogwai, un po' kosmische,
>un po' western morriconiano...), che poi ha fatto la fortuna della
>Constellation e degli innumerevoli cloni, si può dire che l'abbiano
>inventata loro.
>Quali sarebbero poi le altre band "anche migliori"?
Gli stessi Mogwai che hai citato, i Tortoise, che mi pare abbiano
avuto un impatto ben maggiore, personalmente metterei davanti i To
Rococo Rot, anche se non sono propriamente adorati da tutti.
Non voglio dire che il gruppo faccia cagare, volevo solo capire come
mai un gruppo con tre album all'attivo riesce a piazzarne due nei 100
con media voto piu' alta, mentre titoloni leggendari finiscono
enormemente piu' indietro (Hex sta in posizione numero 1530).
MM
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116273 è una risposta a message #116272] |
dom, 31 luglio 2011 18:22 |
MM
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On Sun, 31 Jul 2011 17:14:49 +0200, Px <chiedimelo@etelodo.it> wrote:
>Il 31/07/2011 15:04, MM ha scritto:
>>mentre titoloni leggendari finiscono
>> enormemente piu' indietro (Hex sta in posizione numero 1530).
>
>abbiamo già discusso qui di quanto RYM sia uno specchio abbastanza
>fedele degli hype locali. Evidentemente Hex è considerato un capolavoro
>immortale solo in Italia, o quasi.
Ora provo a vedere se riesco ad estrarre il luogo dal quale provengono
tutti sti consensi per i godspeed.
>Anche Spiderland e Twin Infinitives raccolgono molti più consensi qua
>che su larga scala.
Spiderland sta al 115 posto, che e' il suo posto corretto, anzi a mio
parere potrebbe stare piu' indietro, non mi ha mai impressionato piu'
di tanto. Twin Infinitives e' notoriamente un hype scaruffiano, cui
tutta la marmaglia indie italica e' andata dietro, come sempre, per
cui la cosa non mi stupisce. Hex pero' mi pare proprio strano, per me
resta un discone della madonna.
Tu che te ne intendi, sti godspeed dove li piazzeresti?
MM
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116278 è una risposta a message #116277] |
lun, 01 agosto 2011 20:55 |
MM
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On Mon, 01 Aug 2011 18:49:01 +0200, djreedoo@tilacino.com (DJredoo)
wrote:
>se tu l'avessi ascoltato nel '91 (dal giudizio 'asciutto' deduco un
>ascolto tardo) forse t'avrebbe impressionato il giusto. All'epoca suonava
>come nient'altro. Un disco marziano, poche storie.
Il mio ascolto e' sempre tardo, non sono mai stato quello delle ultime
novita'. Ma non credo sia quello il motivo per cui non mi piace
particolarmente, decine tre i miei album preferiti li ho ascoltati per
la prima volta ad anni di distanza dalla pubblicazione, avro'
ascoltato In the court of the crimson king vent'anni dopo l'uscita
eppure mi e' subito sembrato, e mi sembra ancora adesso, qualcosa di
eccezionale.
>Hex pero' mi pare proprio strano, per me
>> resta un discone della madonna.
>
>non sei l'unico a pensarlo come disco-madonno, mi sa.
>Però non pare strano pegnente (anzi)
Perche'?
MM
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116365 è una risposta a message #116277] |
mar, 02 agosto 2011 12:29 |
Olaffio
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Il 01/08/2011 18:49, DJredoo ha scritto:
> se tu l'avessi ascoltato nel '91 (dal giudizio 'asciutto' deduco un
> ascolto tardo) forse t'avrebbe impressionato il giusto. All'epoca suonava
> come nient'altro. Un disco marziano, poche storie.
ancora adesso (non fosse per la scia di "imitatori" più o meno degni).
E' un disco di voragini, non saprei come altro definirle.
Altro disco pazzesco in recente revival (e ne ho pure approfittato per
ri-vederli dal vivo) sono i Neurosis di Through Silver In Blood, ovvero
i Black Sabbath se avessero suonato coerentemente col loro nome,
su per giù anni luce avanti rispetto al post-metal/post-hardcore pesante
(ma c'è molto di più dentro, industrial, inthecourt, nenie scamiannate,
l'hardcore allucinato dei Flipper, Kelly sembra portare sul groppone
millenni di sofferenza) tutto.
Non a caso il concerto si è aperto e chiuso con 2 pezzi da quel disco
(purtroppo, che le cose dopo non sono state al livello), Locust Star e
Through Silver In Blood.
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116409 è una risposta a message #116365] |
mar, 02 agosto 2011 14:36 |
djreedoo
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> Altro disco pazzesco in recente revival (e ne ho pure approfittato per
> ri-vederli dal vivo) sono i Neurosis di Through Silver In Blood, ovvero
> i Black Sabbath se avessero suonato coerentemente col loro nome,
> su per giù anni luce avanti rispetto al post-metal/post-hardcore pesante
> (ma c'è molto di più dentro, industrial, inthecourt, nenie scamiannate,
> l'hardcore allucinato dei Flipper, Kelly sembra portare sul groppone
> millenni di sofferenza) tutto.
> Non a caso il concerto si è aperto e chiuso con 2 pezzi da quel disco
> (purtroppo, che le cose dopo non sono state al livello), Locust Star e
> Through Silver In Blood.
ecco, i neurosis invece non li ho mai calcolati troppo (anche se TSIB, in
effetti, è abbastanza un discolone)
Ma io sono vecchio e faccio riferimento ad altre cose per me, forse, (sul
genere 'pesante-andante') più 'anni luce'
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116410 è una risposta a message #116409] |
mar, 02 agosto 2011 15:13 |
Olaffio
Messaggi: 84
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Il 02/08/2011 14:36, DJredoo ha scritto:
> ecco, i neurosis invece non li ho mai calcolati troppo (anche se TSIB, in
> effetti, è abbastanza un discolone)
> Ma io sono vecchio e faccio riferimento ad altre cose per me, forse, (sul
> genere 'pesante-andante') più 'anni luce'
io li ascoltai molto all'epoca ('95-96), li vidi live per il tour di
Times of Grace (con Voivod, pettosi e Today is the Day che non
suonarono) e rimasi folgorato, sound potentissimo, filmati assurdi,
, donnole nude, nzomma robba che su un pischello fa una certa impressione.
poi li ho gettati nel dimenticattoio per 15 anni, e probabilmente
non è stato così male visto che i dischi dopo TSIB sono relativamente
obliabili, e da qualche mese mi è risalito il trip, li ho valutati col
senno di poi e devo dire che sono ancora migliorati rispetto al senno di
prima.
e onestamente roba 'anni luce' e paragonabile non ce ne vedo granchè, ma
magari hai qualche buon nome da droppare ;P
oh, non mi tirerai mica fuori gli skullflower nè?
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116418 è una risposta a message #116410] |
mar, 02 agosto 2011 21:30 |
djreedoo
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> e onestamente roba 'anni luce' e paragonabile non ce ne vedo granchè, ma
> magari hai qualche buon nome da droppare ;P
ho accennato al triste fatto dell'anzianità , si?
quindi ti direi quei nomi banalissimi e stra-assimilati che non aggiungono
troppo stimolo al discorso.
Direi Swans e direi - imho - praticamente tutto (ecco, i Neurosis devono
il 98% di quello che sono proprio a loro. Poi Gira darà qualcosina pure a
Lee Hazlewood e siamo a posto).
Direi che la Earache dei tempi d'oro ha dettato le coordinate del suono
pesante da lì in poi (a proposito, mai visti Godflesh dal vivo? Probabile
che qualcosa di Neurosis venga anche da qui. Poi ci metto Scorn. E
Broadrick e Harris santi subito. E con loro tutti gli intrecci paralleli
di Painkiller, God, etc).
Se hai fantasia e voglia ripescati i Gore (olandesi), tipo Wrede-The Cruel
Peace. Roba strumentale, articolata, pezzi lunghissimi con residui di
tutto un pò (metal, prog, coregore). E' dell'88. L'ascolti e dici 'aaahh..'
> oh, non mi tirerai mica fuori gli skullflower nè?
giocherei facile, hai ragione [poi, ridendo e scherzando, qualcuno mi dica
cosa c'era come loro prima di loro e quanto c'è di loro dopo di loro (..è
uno scioglilingua che ho inventato sul momento)]
ps. peccato che quella volta non abbiano suonato i Today Is The Day. Loro
erano terrificanti, sul serio.
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116439 è una risposta a message #116437] |
mar, 02 agosto 2011 22:37 |
Px
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Il 02/08/2011 22:19, DJredoo ha scritto:
> zozzerie synth-pop (invece) fa taaanto 'esclusivo'
no mi sa che hai un'idea un po' distorta, ma non è necessario che la
cambi :)
> si, che è come dire che tu sei piz (cazzo, infatti lo dico sempre!:)
> continuano a latitare gli argomenti più - uhm - 'personalizzati'
> (poi, è ovvio che i primi non sono rozzi e i secondi sono tutto tranne che
> ruffiani. Ma voglio vedere come arrivi alla sponda opposta. Magari hai
> ragione...ma no, che vado a pensare! :)
La parola giusta era 'raffinati', in opposizione a grezzi.
Ma il senso l'hai capito benissimo.
Gli uni provengono da un retroterra hardcore/chitarroso tipicamente
yankee, anche se poi lo stemperano con la nota maestria.
Gli altri hanno il classico piglio curato e l'arrangiamento chic made in
Carlo&Diana.
Aggiungo, perché se no il mik-elino si annoia, che Hex non mi ha mai
detto niente. C'ho riprovato prima sperando come sempre nella
folgorazione, ma nun se move gnente.
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116440 è una risposta a message #116438] |
mar, 02 agosto 2011 22:40 |
Px
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Il 02/08/2011 22:29, DJredoo ha scritto:
>
>> voto secco, per capire quanto avanza la sordità (mia o tua) :D
>
> o-mio-idddio.. (vedi, dove ti portano certe frequentazioni..)
>
>> washed out 7 pieno tendente al 7,5 (washed out usalo come parametro per
> definire una cosa 'ruffiana'. Cmq un dischetto praticamente perfetto)
>
>> dead skeletons 5,5 (per simpatia)
>
>> ulterior 2 (probabilmente una delle cose più agghiaccianti - in termini di
> tutto..forma, contenuto, 'posa', prospettiva.. - ascoltate quest'anno)
E invece, guarda te che il padiglione non è andato del tutto.
Washed Out dalle descrizioni (polverone su OR perché ha preso 9 nella
rece) temevo lammerda e invece mi sta piacendo assaie.
Ulterior pompatissimi su OR dal grande capo dei synth-recchia, confermo
lammerda.
DS un voto in più almeno, stura stura :D
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116441 è una risposta a message #116439] |
mar, 02 agosto 2011 23:07 |
djreedoo
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> no mi sa che hai un'idea un po' distorta, ma non è necessario che la
> cambi :)
mi sa che sei un pò ingeMuo (ma anche se tenti non cambi :)
> La parola giusta era 'raffinati', in opposizione a grezzi.
> Ma il senso l'hai capito benissimo.
> Gli uni provengono da un retroterra hardcore/chitarroso tipicamente
> yankee, anche se poi lo stemperano con la nota maestria.
> Gli altri hanno il classico piglio curato e l'arrangiamento chic made in
> Carlo&Diana.
ehm, no, non si capiva affatto :)
..perchè riduci (deriva da un'idea distorta:) ad 'hardcore stemperato'
un'alchimia complessa (e assolutamente inedita) e a ruffianeria
(raffinatezza, bah) quello che il buon mik-elino (pace all'anima sua) non
esaurirebbe in duemilaquattrocento battute :)
(come già detto al buon MM in altra occasione, che poi non ti piacciano
per questioni di affinità è un altro conto ma riconoscere i giusti meriti
andrebbe fatto)
> Aggiungo, perché se no il mik-elino si annoia, che Hex non mi ha mai
> detto niente. C'ho riprovato prima sperando come sempre nella
> folgorazione, ma nun se move gnente.
'Cuffie'. 'Cuffie' è la chiave (fidati)
(ah, e volume appena una tacca sotto la soglia 'emorralgia')
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116449 è una risposta a message #116418] |
mer, 03 agosto 2011 10:19 |
Olaffio
Messaggi: 84
Registrato: febbraio 2011 |
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Il 02/08/2011 21:30, DJredoo ha scritto:
> Direi Swans e direi - imho - praticamente tutto (ecco, i Neurosis devono
> il 98% di quello che sono proprio a loro. Poi Gira darà qualcosina pure a
> Lee Hazlewood e siamo a posto).
indubbiamente sono loro i capisaldi, e a livello di creatività e di
capacità di mutare possono insegnare a tutti, N. compresi.
Però come composizione del suono, costruzione dell'intensità ,
orchestrazione, TSIB è una vetta (per ciò che posso aver udito)
inarrivabile. E' un disco coeso, che fonde l'hardcore con n altre
cose senza ma uscendo dai confini del genere non tanto per
varietà /contaminazione, quanto per
> Direi che la Earache dei tempi d'oro ha dettato le coordinate del suono
> pesante da lì in poi (a proposito, mai visti Godflesh dal vivo?
magari
> Probabile che qualcosa di Neurosis venga anche da qui.
sì, mi sono ventui in mente immediatamente dopo aver scritto, assieme
agli Swans.
Però ribadisco, se questi hanno aperto la porta ad un punk tecnologico
volto a celebrare l'apocalisse e l'autoannientamento, i N. hanno fatto
il passo successivo, ovvero (ri)dare al sabba la sacralità della forma.
> Se hai fantasia e voglia ripescati i Gore (olandesi), tipo Wrede-The Cruel
> Peace. Roba strumentale, articolata, pezzi lunghissimi con residui di
> tutto un pò (metal, prog, coregore). E' dell'88. L'ascolti e dici 'aaahh..'
non conosco
> giocherei facile, hai ragione [poi, ridendo e scherzando, qualcuno mi dica
> cosa c'era come loro prima di loro e quanto c'è di loro dopo di loro (..è
> uno scioglilingua che ho inventato sul momento)]
però imvho il paragone ci azzecca poco
> ps. peccato che quella volta non abbiano suonato i Today Is The Day. Loro
> erano terrificanti, sul serio.
grande gruppo, sopratutto i dischi del periodo AmRep, anche se molto più
limitati nel linguaggio musicale (diciamocela: Temple of the Morning
Star, per quanto buono, pare una versione "facilitata" dei N.) (così
come un altro disco interessante in tal senso, Roots dei Sepultura, pare
una trovata più folkloristica che altro)
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116452 è una risposta a message #116441] |
mer, 03 agosto 2011 16:45 |
Altura Do Sol
Messaggi: 97
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Il 02/08/2011 23.07, DJredoo ha scritto:
>> Aggiungo, perché se no il mik-elino si annoia, che Hex non mi ha mai
>> detto niente. C'ho riprovato prima sperando come sempre nella
>> folgorazione, ma nun se move gnente.
>
> 'Cuffie'. 'Cuffie' è la chiave (fidati)
> (ah, e volume appena una tacca sotto la soglia 'emorralgia')
E poi 'sottrazione' che è la parola chiave di quel disco.
Un'invenzione un po' alla Eno, magari meno meditata ma dal grande
impatto. Sottrazione di suoni, di concetti, di tutto. Un po' come in
certa cucina essenziale: pochi ingrendienti: spaghetti cacio e pepe.
Per altri versi è l'antimateria post-rock: il post-rock fatto col cuore,
coll'emotività .
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| Re: Godspeed You Black Emperor [messaggio #116455 è una risposta a message #116449] |
mer, 03 agosto 2011 19:27 |
djreedoo
Messaggi: 245
Registrato: novembre 2010 |
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> indubbiamente sono loro i capisaldi, e a livello di creatività e di
> capacità di mutare possono insegnare a tutti, N. compresi.
> Però come composizione del suono, costruzione dell'intensità ,
> orchestrazione, TSIB è una vetta (per ciò che posso aver udito)
> inarrivabile. E' un disco coeso, che fonde l'hardcore con n altre
> cose senza ma uscendo dai confini del genere non tanto per
> varietà /contaminazione, quanto per
ti sei perso un pezzo:) ma immagino volessi finire con 'intensità '.
Capisco e in buona sostanza (più tiepidamente) condivido.
> > Direi che la Earache dei tempi d'oro ha dettato le coordinate del suono
> > pesante da lì in poi (a proposito, mai visti Godflesh dal vivo?
> magari
probabilmente uno dei due/tre concerti più sconvolgenti a cui ho assistito.
Ad un certo punto pensavo mi venisse tipo un infartino. Il suono,
letteralmente, ti 'penetrava'. Insieme ad un amico ci siamo guardati
indicandoci i vestiti..si muovevano, i lacci delle scarpe ballavano. Una
roba molto vicina ad un sisma.
E non si trattava solo di volume insostenibile quanto di 'cosa' quel
volume stava plasmando. Un suono solido, in 3D :)
> sì, mi sono ventui in mente immediatamente dopo aver scritto, assieme
> agli Swans.
> Però ribadisco, se questi hanno aperto la porta ad un punk tecnologico
> volto a celebrare l'apocalisse e l'autoannientamento, i N. hanno fatto
> il passo successivo, ovvero (ri)dare al sabba la sacralità della forma.
in questo senso (dionisiaco) sul serio mi ri-gioco la carta Skullflower :)
(loro, Crash Worship e Swans penso rappresentino il senso sabbatico,
arcaico, dionisiaco formalizzato in 'musica pesante')
> > Se hai fantasia e voglia ripescati i Gore (olandesi), tipo Wrede-The Cruel
> > Peace. Roba strumentale, articolata, pezzi lunghissimi con residui di
> > tutto un pò (metal, prog, coregore). E' dell'88. L'ascolti e dici 'aaahh..'
> non conosco
vabbè, roba veramente protozoica che potrebbe essere divertente andarsi a
ripescare (un pò come per i Blind Idiot God, tipo)
> > giocherei facile, hai ragione [poi, ridendo e scherzando, qualcuno mi dica
> > cosa c'era come loro prima di loro e quanto c'è di loro dopo di loro (..è
> > uno scioglilingua che ho inventato sul momento)]
> però imvho il paragone ci azzecca poco
insomma..se parli di senso sabbatico etc li rivaluterei in questa
prospettiva. Non ci fanno una pieguzza (è una forzatura, ovvio.
Maccheccefrega)
> > ps. peccato che quella volta non abbiano suonato i Today Is The Day. Loro
> > erano terrificanti, sul serio.
> grande gruppo, sopratutto i dischi del periodo AmRep, anche se molto più
> limitati nel linguaggio musicale (diciamocela: Temple of the Morning
> Star, per quanto buono, pare una versione "facilitata" dei N.) (così
> come un altro disco interessante in tal senso, Roots dei Sepultura, pare
> una trovata più folkloristica che altro)
stamattina, per non farmi mancare nulla, mi sono ripescato i Fear Factory
(evvai!)
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