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| Rete Win 7 Linux [messaggio #37720] |
sab, 23 aprile 2011 10:05  |
 Corrado
Messaggi: 12
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Situazione:
Desktop WIN 7 Premium e netbook Dell inspiron duo con Ubuntu Netbook
installato.
Il desktop collegato via cavo ad un router e il Netbook via Wlan
Sono giorni che tento di trovare una descrizione su come metterli in
rete fra di loro senza successo.
Qualcuno mi puó dare un link dove si trovi una descrizione dettagliata?
Naturalmente il computer principale é il desktop che *deve* restare Win7
Attenzione, sono un utilizzatore, non un professionista.
Leggo i manuali ma non vorrei dover passare 15 giorni a studiare come se
dovessi passare un esame :-)
Grazie a tutti
P.S. Lingue parlate Italiano inglese e tedesco.
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37725 è una risposta a message #37722] |
sab, 23 aprile 2011 11:31  |
crunch
Messaggi: 48
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Il Sat, 23 Apr 2011 10:36:52 +0200, Corrado ha scritto:
> È questo il punto. Un howto che spieghi come faccio? Passo passo? Gli
> howto piú recenti che ho trovato risalgono al 2008
>
>
perche' da hardy in poi basta fare click destro su una dir condividerla e
parte l'installazione di samba *server*
http://wiki.ubuntu-it.org/Server/Samba
--
..,¸¸,ø¤º°°º¤ø,¸_¸cRuncH.,¸¸,ø¤º°°º¤ø, ¸_¸
and....yes, we crunch
C++ is the best example of second-system effect since OS/360.
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37731 è una risposta a message #37730] |
sab, 23 aprile 2011 13:11 |
Corrado
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Il 23.04.2011 12:39, Corrado Roberto ha scritto:
> "Corrado"<corrado-ulm@web.de> wrote in message:
>
>> A questo punto penso che sia un problema
>
> un problema? ma se manca anche il soggetto del *problema*, se vuoi una risposta concreta, penso che dovresti fornite più informazioni riguardo alla tua rete, quali ip, netmask, gateway *tabelle di routing*, tipologia di fw, il fatto che tu dica di parlare tre lingue e del tutto inutile ai fini del quesito.
>
> arepijate
Allora, il fatto delle lingue voleva intendere che mi é inidfferente in
che lingua l'howto è scritto.
Allora Mettiamola cosí. Compro due computer nuovi di pacca.
Uno con su linux ubuntu e uno con win7 premium ok?
Li collego ad un router servendomi delle possibilitá di configurazione
guidata offertemi da linux ubuntu e da windows.
Non so un c...o di reti.
Peró mi piace imparare.
Cosa trovo in rete che mi possa guidare passo passo *(veramente passo
paaso)* nella configurazione dei due computer in modo che possano
scambirsi dati?
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37737 è una risposta a message #37720] |
sab, 23 aprile 2011 15:00 |
Coso
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Guardando il dito o seguendo la luna, Corrado scrisse in
<4db2882b$0$6874$9b4e6d93@newsspool2.arcor-online.net>:
> Naturalmente il computer principale é il desktop che *deve* restare Win7
> Attenzione, sono un utilizzatore, non un professionista.
In pratica stai dicendo che il tuo farti male con windows e` piu` una
scelta che un obbligo? :-)
Sto solo scherzando... non prendere la mia battuta troppo seriamente.
In realta` ti hanno gia` risposto... una volta che su windows 7 hai
impostato la condivisione, da ubuntu [con nautilus] ti basta sfogliare
la rete per vedere tutto, e anche da *amministrazione->stampa* ti basta
trovare la stampante *gia` condivisa*...
Il problema pero` e`: hai impostato la condivisione di directory e
stampanti su windows? fai pure finta che il client anziche` ubuntu sia
un qualsiasi windows, tanto non e` un problema...
Io non ne ho la piu` pallida idea [l'ultima volta che ho condiviso
qualcosa da win era sul 98, e li` bastava un click... ora per
condividere file e stampanti uso samba su un server linux... e solo per
i file, mentre per le stampanti preferisco cups... lo trovo piu`
semplice], ma giusto per darti un link al volo [che pero` non ho nemmeno
verificato... ma ce ne saranno ennemila altri]:
http://www.spaziolive.net/2011/03/condividere-una-cartella-c on-windows-7.html
Pero` insisto: condividere file e stampanti da windows 7 e` un problema
di windows 7... sarebbe meglio chiedere a chi usa quella roba...
Se [e solo *se* :-)] poi avrai problemi ad accedere, da ubuntu, ad un
server windows gia` impostato potresti avere risposte anche qua...
Ciao ciao
Claudio
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37751 è una risposta a message #37750] |
dom, 24 aprile 2011 02:58 |
Crononauta
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On Sun, 24 Apr 2011 00:50:06 +0200
"Corrado Roberto" <WriteMeFromTheSite#CorradoRoberto.it> wrote:
> spiegami come puoi contattare un server smb se non attraverso l'IP
> (livello 3 iso/osi) il netbios sta al layer 5 di detta pila.
Oh bella, il NetBios serve proprio come layer superiore al "rude" IP di
layer 3, per non essere vincolati - a livello *applicativo* - ad utilizzare
gli indirizzi IP per raggiungere i server.
Che poi lo faccia in un modo abominevole - come da tradizione Microsoft
(sparando dei broadcast a manetta per tutta la rete alla ricerca degli
altri host) - è poi un altro discorso ancora.
E che il *trasporto* dei dati sia su IP, eh, grazie al ca$$o...
BTW prova a fare un "smbtree" e vedi cosa ti viene fuori, *teoricamente*(1)
gli shares sono i nomi NetBios delle macchine che puoi usare con smbmount.
Il NetBios, se vogliamo, è una specie di DNS sui generis per gli host delle
reti Microsoft.
(*) in realtà ho sperimentalmente visto che in diversi casi il mount
con nome NetBios fallisce e l'unico modo per montare la condivisione è
esplicitare l'IP numerico o il nome della macchina da DNS, o aggiungere la
direttiva ip=... all'smbmount).
> > e se non hai capito adesso, lascia perdere: perderai solo tempo.
> ne me sono accorto!
Meno male.
--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
Skype: crononauta <massimo.bacilieri@gmail.com>
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37752 è una risposta a message #37751] |
dom, 24 aprile 2011 05:53 |
Valerio Vanni
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On Sun, 24 Apr 2011 02:58:51 +0200, Crononauta
<massimo.bacilieri@gmail.com> wrote:
>> spiegami come puoi contattare un server smb se non attraverso l'IP
>> (livello 3 iso/osi) il netbios sta al layer 5 di detta pila.
>
>Oh bella, il NetBios serve proprio come layer superiore al "rude" IP di
>layer 3, per non essere vincolati - a livello *applicativo* - ad utilizzare
>gli indirizzi IP per raggiungere i server.
Giusto, ma perché allora prima hai detto
>Non te ne frega niente di che IP abbiano, la condivisione di cartelle
>di Windows lavora con quella porcheria del NetBios.
>L'IP lo puoi usare ma è opzionale.
?
Non è vero, se una macchina ha 192.168.1.50 e l'altra 10.10.15.12 non
c'è speranza che si vedano le condivisioni.
Tra l'altro vorrei fare una precisazione: Windows, dalla versione
2000, non gira più necessariamente sul Netbios ma può farlo anche su
Microsoft-DS.
Se si disabilita il Netbios si perde la risoluzione dei nomi, ma se
questa è già soddisfatta in altre maniere un \\nomemacchina va a buon
fine.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37756 è una risposta a message #37752] |
dom, 24 aprile 2011 10:21 |
Crononauta
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On Sun, 24 Apr 2011 05:53:02 +0200
Valerio Vanni <valerio.vanni@inwind.it> wrote:
> >Oh bella, il NetBios serve proprio come layer superiore al "rude" IP di
> >layer 3, per non essere vincolati - a livello *applicativo* - ad
> >utilizzare gli indirizzi IP per raggiungere i server.
>
>
> Giusto, ma perché allora prima hai detto
>
>
> >Non te ne frega niente di che IP abbiano, la condivisione di cartelle
> >di Windows lavora con quella porcheria del NetBios.
> >L'IP lo puoi usare ma è opzionale.
>
> ?
Perché è un discorso diverso.
Davo per scontato il collegamento "network" fra le due macchine, ovviamente
se non sono collegate è inutile parlare di condivisione NetBios/Samba (e
poi per NetBios devono anche essere sullo stesso segmento di LAN perché
NetBios non è "routabile", ma non entriamo nei sofismi).
Il discorso è che il NetBios è "di per sé" un servizio di risoluzione nomi
degli host, per cui il fatto di usare NetBios svincola le applicazioni che
lo usano dalla necessità di cercare gli host tramite l'indirizzo IP o nome
a dominio.
> Non è vero, se una macchina ha 192.168.1.50 e l'altra 10.10.15.12 non
> c'è speranza che si vedano le condivisioni.
Ah ma non vedranno neanche tutto il resto ;-)
> Tra l'altro vorrei fare una precisazione: Windows, dalla versione
> 2000, non gira più necessariamente sul Netbios ma può farlo anche su
> Microsoft-DS.
> Se si disabilita il Netbios si perde la risoluzione dei nomi, ma se
> questa è già soddisfatta in altre maniere un \\nomemacchina va a buon
> fine.
Vabbè, basta anche il banale IP se è per quello:
\\111.222.333.444\condivisione
e funziona, anzi pure meglio del NetBios perché il NetBios talvolta
fallisce, l'IP funziona sempre :-)
Quando però NetBios *funziona*, per cercare le condivisioni non hai bisogno
dell'IP, a livello applicativo la risoluzione dei nomi NetBios è di per sé
sufficiente a trovare una condivisione. Questo è quel che volevo dire.
--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37764 è una risposta a message #37756] |
dom, 24 aprile 2011 14:15 |
Valerio Vanni
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On Sun, 24 Apr 2011 10:21:58 +0200, Crononauta
<massimo.bacilieri@gmail.com> wrote:
>Perché è un discorso diverso.
>
>Davo per scontato il collegamento "network" fra le due macchine, ovviamente
>se non sono collegate è inutile parlare di condivisione NetBios/Samba
Io non darei per scontato il collegamento "network". Se due macchine
non si parlano penso che gli IP siano una delle prime cose da
guardare.
Un'occhiata a ipconfig o ifconfig ci toglie i primi dubbi.
>poi per NetBios devono anche essere sullo stesso segmento di LAN perché
>NetBios non è "routabile", ma non entriamo nei sofismi).
Netbios su TCP/Ip è perfettamente routabile, è Netbeui che non lo è.
>Il discorso è che il NetBios è "di per sé" un servizio di risoluzione nomi
>degli host, per cui il fatto di usare NetBios svincola le applicazioni che
>lo usano dalla necessità di cercare gli host tramite l'indirizzo IP o nome
>a dominio.
Direi di no, il Netbios comprende anche la parte di trasferimento
dati.
>Vabbè, basta anche il banale IP se è per quello:
>\\111.222.333.444\condivisione
>e funziona, anzi pure meglio del NetBios perché il NetBios talvolta
>fallisce, l'IP funziona sempre :-)
>
>Quando però NetBios *funziona*, per cercare le condivisioni non hai bisogno
>dell'IP, a livello applicativo la risoluzione dei nomi NetBios è di per sé
>sufficiente a trovare una condivisione. Questo è quel che volevo dire.
Comunque, anche senza risoluzione dei nomi,
\\111.222.333.444\nomecondivisione rimane una comunicazione Netbios
(oppure Microsoft-DS, su sistemi da Windows 2000 in avanti e Samba ma
non ricordo da quale versione).
In sintesi, ho l'impressione che con la parola "Netbios" intendiamo
due cose diverse.
Io intendo l'intero protocollo, tutto ciò che gira sulle porte
137-138-139.
Tu solo la risoluzione dei nomi, se non ho capito male.
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37771 è una risposta a message #37764] |
dom, 24 aprile 2011 17:50 |
Crononauta
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On Sun, 24 Apr 2011 14:15:11 +0200
Valerio Vanni <valerio.vanni@inwind.it> wrote:
> Io non darei per scontato il collegamento "network". Se due macchine
> non si parlano penso che gli IP siano una delle prime cose da
> guardare.
L'OP ha detto che i due host sono collegati allo stesso router e navigano
*entrambi* tranquillamente in rete. Da ciò deduco che il trasporto IP sia
perfettamente configurato e funzionante, ciò che non va è evidentemente la
condivisione delle cartelle.
> >poi per NetBios devono anche essere sullo stesso segmento di LAN perché
> >NetBios non è "routabile", ma non entriamo nei sofismi).
>
> Netbios su TCP/Ip è perfettamente routabile, è Netbeui che non lo è.
Ma assolutamente no. Le *applicazioni* netbios-based sono ruotabili, come
la condivisione di cartelle. Il *NetBios* inteso come servizio di
risoluzione nomi, no.
Tradotto, se tu hai due host, che abbiano nomi NetBios HOST-A e HOST-B e IP
se sono sullo *stesso* segmento di rete (es. 192.168.1.1 e 192.168.1.2)
possono trovare le proprie condivisioni come \\HOST-A\share1 (usando
NetBios), o facoltativamente \\192.168.1.1\share1 (usando IP direttamente).
Se sono su due segmenti distinti, collegati da un gateway (es.
192.168.1.1/24 e 192.168.2.1/24), la condivisione tramite *nome* NetBios
non funzionerà, funzionerà solo aggirando il NetBios e collegandosi con
l'IP. Sarai costretto a cercare la condivisione esclusivamente come
\\192.168.1.1\share1. Ovvero il servizio di risoluzione nomi NetBios non è
ruotabile tramite gateway.
> >Il discorso è che il NetBios è "di per sé" un servizio di risoluzione
> >nomi degli host, per cui il fatto di usare NetBios svincola le
> >applicazioni che lo usano dalla necessità di cercare gli host tramite
> >l'indirizzo IP o nome a dominio.
>
> Direi di no, il Netbios comprende anche la parte di trasferimento
> dati.
Dobbiamo intenderci allora cosa intendiamo per NetBios, se il servizio di
risoluzione nomi (layer 5) oppure le applicazioni NetBios-based (layer 7)
come la condivisione delle cartelle.
Stando a queste descrizioni (vecchie ma il sistema NetBios è poi sempre
quello) NetBios si riduce al layer 5 con la risoluzione dei nomi e il
broadcast:
http://ckp.made-it.com/netbios.html
http://www.petri.co.il/osi_concepts.htm
Personalmente sono in pieno accordo con queste impostazioni. Poi, sai, il
resto è filosofia.
> In sintesi, ho l'impressione che con la parola "Netbios" intendiamo
> due cose diverse.
> Io intendo l'intero protocollo, tutto ciò che gira sulle porte
> 137-138-139.
>
> Tu solo la risoluzione dei nomi, se non ho capito male.
Esatto.
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Massimo Bacilieri AKA Crononauta
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37788 è una risposta a message #37771] |
mar, 26 aprile 2011 03:19 |
Valerio Vanni
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On Sun, 24 Apr 2011 17:50:41 +0200, Crononauta
<massimo.bacilieri@gmail.com> wrote:
>> Io non darei per scontato il collegamento "network". Se due macchine
>> non si parlano penso che gli IP siano una delle prime cose da
>> guardare.
>
>L'OP ha detto che i due host sono collegati allo stesso router e navigano
>*entrambi* tranquillamente in rete. Da ciò deduco che il trasporto IP sia
>perfettamente configurato e funzionante
Probabile ma non sicuro.
Se il router supporta il PPPoE pass-through le macchine possono avere
indirizzi IP completamente differenti sull'interfaccia Ethernet ed
entrambe connettersi a Internet contemporaneamente su due connessioni
PPPoE differenti.
E' il caso, ad esempio, dei router di Alice.
>Tradotto, se tu hai due host, che abbiano nomi NetBios HOST-A e HOST-B e IP
>se sono sullo *stesso* segmento di rete (es. 192.168.1.1 e 192.168.1.2)
>possono trovare le proprie condivisioni come \\HOST-A\share1 (usando
>NetBios), o facoltativamente \\192.168.1.1\share1 (usando IP direttamente).
>
>Se sono su due segmenti distinti, collegati da un gateway (es.
>192.168.1.1/24 e 192.168.2.1/24), la condivisione tramite *nome* NetBios
>non funzionerà, funzionerà solo aggirando il NetBios e collegandosi con
>l'IP. Sarai costretto a cercare la condivisione esclusivamente come
>\\192.168.1.1\share1.
Premesso che la risoluzione dei nomi su reti differenti è sempre stato
possibile soddisfarla con Wins (nato apposta per fare da Netbios Name
Server)
Ho letto i documenti che hai linkato ma a dire il vero non mi convince
molto il "it is a not routable protocol".
Vale solo per la parte di naming.
Abbiamo due macchine su reti diverse, 192.168.1.15 e 192.168.2.10.
dalla prima si apre \\192.168.2.10\share1 sulla seconda e poi si
trasferiscono dei dati.
Il servizio di naming non è stato chiamato in causa, abbiamo
semplicemente una connessione alla porta 139 del server.
Sicuramente c'è SMB a livello più alto che lavora, ma sotto cosa c'è
secondo la tua ipotesi "netbios=solo naming service"?
La porta 139 è per definizione una porta "Netbios".
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| Re: Rete Win 7 Linux [messaggio #37796 è una risposta a message #37792] |
mar, 26 aprile 2011 10:54 |
Crononauta
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On 26/04/2011 8.45, roberto wrote:
>> L'OP ha detto che i due host sono collegati allo stesso router e navigano
>
> Ma uno wired e uno in wi-fi.
> E non è per niente scontato che:
> - le due subnet siano visibili tra loro.
> - il router lasci visibilità tra la rete wi-fi e quella cablata: il
> mio, ad esempio, lo devo forzare a farlo, di default i due segmenti
> non sono accessibili tra loro.
Questo è un punto interessante che non avevo valutato.
Mi cospargo il capo di cenere.
--
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
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